No, to jadziem... <img src="/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />
więc...
http://www.infor.pl/dziennik-ustaw,rok,2...h-pojazdow.html
http://www.infor.pl/skany/spis.php?rodza...mp;amp;str=0035
Taaa, teraz wiem, na czym oprzeć dyskurs <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />.
Nie czytałeś dokładnie, Grzesiu, tego rozporządzenia <img src="/images/graemlins/skromny.gif" alt="" />, gdyż piszesz:
Cytat:
Przeciwmgłowe przednie:
Warunek połączeń tych świateł zawarty jest w Rozporządzeniu Ministra Infrastruktury i brzmi: "powinno być włączane i wyłączane niezależnie od świateł drogowych i świateł mijania" - i to wszystko. Nic nie ma o konieczności załączania przy świecących pozycyjnych.
Nie masz racji - w tym samym rozporządzeniu, nieco wyżej, pan minister zaznacza w Dziale III (Warunki techniczne pojazdu samochodowego i przyczepy przeznaczonej do łączenia z tym pojazdem), Rozdziale 3 (Światła), § 13. 2.:
2. Połączenia elektryczne powinny zapewniać, aby:
- światła pozycyjne przednie i tylne, światła obrysowe (jeśli pojazd jest w nie wyposażony), światła pozycyjne boczne (jeśli pojazd jest w nie wyposażony) i światła oświetlające tylną tablicę rejestracyjną mogły być włączane i wyłączane tylko jednocześnie; warunek ten nie obowiązuje, gdy światła pozycyjne pełnią funkcję świateł postojowych lub kiedy światła pozycyjne boczne migają (świecą światłem przerywanym) razem z kierunkowskazami po tej samej stronie pojazdu;
- światła drogowe, mijania i przeciwmgłowe przednie nie mogły być włączone, jeżeli nie są włączone równocześnie światła wymienione w pkt 1; przepisu nie stosuje się do świateł drogowych lub mijania, kiedy są używane do wysyłania krótkich, przerywanych sygnałów ostrzegawczych.
Jednym słowem w naszej kwestii: włączenie PM przednich może nastąpić wyłącznie po zaświeceniu świateł pozycyjnych. To determinuje warunek takiego podłączenia PM przednich, aby mogly zadziałać dopiero po przekręceniu włącznika świateł w położenie "lampy pozycyjne" (nie muszą być to "MIJ / DR").
Wydaje się, że pominąłeś ten rozdział, przechodząc od razu do tabel; niestety, takich przepisów nie należy czytać w sposób wybiórczy. <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
patrz: Rozporządzenie
O, widzisz, a o tym nie wiedziałem <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />, nawet producent nie wspomniał o tym w instrukcji <img src="/images/graemlins/bzik.gif" alt="" />.
Tak się akurat złożyło, że w moim przypadku zupełnie nieświadomie przerobiłem włącznik PM przednich w ten sposób, że zalączenie świateł MIJ / DR sygnalizowane jest kolorem zielonym na tymże włączniku, zaś załączenie PM przednich powoduje zmianę koloru kontrolki na żółtą (lub taką pomarańczową <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />, różnie można określić). O ile pamiętam, taka przeróbka polegała na włożeniu dwukolorowej diody (zielono-czerwonej) i zmostkowaniu odpowiednich konektorów włącznika (tak, że barwę żółtą uzyskałem poprzez jednoczesne spowodowanie świecenia diody kolorem zielonym i czerwonym - jak łatwo się domyślić, barwa czerwona mi tu nijak do niczego nie pasowała <img src="/images/graemlins/biglaugh_.gif" alt="" />).
ja nie zaprzeczam, ja tylko wnioski mam sprzeczne i pytam który właściwy
Jasne, w tym stwierdzeniu było nieco przewrotności... <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Chodziło mi konkretnie o to, czy wg Ciebie:
- mogę mieć przeciwmgelne przednie włączane dopiero po włączeniu DR/MIJ -
Tak, zapewne możesz (jak wynika z cytowanego rozporządzenia), chociaż wydaje mi się to niecelowe <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" />; tym bardziej, że wg przepisów do załączenia PM przednich wystarczają świecące POZ <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />.
Rzeczywiście, patrząc na Załącznik nr 6 (Warunki szczegółowe dotyczące świateł zewnętrznych pojazdu samochodowego i przyczepy), § 2., w tabeli dot. PM przednich, kolumna 14 informuje: "(PM przednie) powinno być włączane i wyłączane niezależnie od światel drogowych i mijania"... można śmiało dojść do wniosku, że przy proponowanym przez Ciebie układzie warunek zostaje zachowany. [color:"red"] Jednak nawet przy tym nie można zblokować na wspólnym włączniku PM przednich i tylnych, gdyż... cd: patrz *. [/color]
tak jak PM tylne (bądź co bądź nie jeździ się na PM przy zgaszonych
DR/MIJ),
Trochę "z boku" tematu: hmm... <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" /> Czasami zdarza się taki rodzaj mgły, że najlepszą widoczność uzyskuje się przy świecących jedynie PM przednich (wiem z doświadczenia). Jednak starałem się unikać jazdy z włączonymi jedynie PM przednimi (oczywiście wraz z POZ)... z prostego powodu: po wyłączeniu MIJ / DR gaśnie również PM tylne <img src="/images/graemlins/los.gif" alt="" />.
- mieć PM tylne i przednie włączane razem.
[color:"red"] Tego właśnie nie możesz zrobić *. [/color] Ta sama tabela ( o której pisałem nieco wyżej) podaje w kolumnie 14 dla PM tylnego (już to zresztą cytowałeś):
"1) może włączać się tylko wówczas, gdy włączone są światła drogowe, mijania lub przeciwmgłowe przednie
2) powinno dać się wyłączyć niezależnie od innych świateł "
[color:"red"]... a więc także być całkowicie niezależne od PM przednich. [/color]
To determinuje konieczność zastosowania oddzielnych włączników PM przednich i PM tylnego <img src="/images/graemlins/skromny.gif" alt="" />. Oczywiście można zastosować tu schemat: (fabryczne) PM tylne włącza się po zaświeceniu MIJ / DR, zaś (nasze, dodatkowe) PM przednie włącza się dopiero po zaświeceniu POZ (warunek rozporządzenia) lub dopiero po zaswieceniu MIJ / DR (czyli także jednocześnie POZ). Jednak włączniki muszą być dwa...
To chyba tyle... <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />
Częściowo pomogłeś mi w prawidłowej interpretacji, za co oczywiście
dziękuję.
<img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />
dzięki, czytałem wcześniej
Jeśli więc piszesz:
Cytat:
Jakoś nie zauważyłem niewygody dostępu do przycisku po lewej stronie kierownicy.
to rozumiem, że nie zgadzasz się z moją argumentacją nieergonomicznego położenia tegoż włącznika? <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />
patrz: Rozporządzenie - nic w nim o tym nie ma.
Jest, jest, w dziale III <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />... Pisałem powyżej.
patrz: Rozporządzenie
Zmieniamy tylko wysokość kierunkowskazów nadal mieszcząc się w odpowiednich
wymiarach. Ewentualnie stałaby na przeszkodzie kolumna 11 tabeli
(bliskość światła mijania), lecz jeszcze jest dopisek nr 9 pod tabelą
dotyczący jasności. W efekcie będzie tak, jak ma mnóstwo innych
samochodów mających migi przy reflektorach.
Ha, dobrze, wg rozmieszczenia lamp na pojeździe może się mieścimy; nie zapominaj jednak, że każda lampa fabryczna do określonego celu jest homologowana jako całość (czyli obudowa, szkło, odbłyśnik, i żarówka). Gdybyś więc cały kierunkowskaz (całą lampkę) przeniósł np. odpowiednio wyżej (mieszcząc się w dopuszczalnych granicach), to nie byłoby problemu - jednak przeniesienie żarówki kierunkowskazu do innej lampy (a to zaproponowałeś), jak również przeniesienie światła POZ do klosza reflektora... to przecież zmiana przeznaczenia lampy i IMHO raczej nie wchodzi w rachubę. Strata homologacji na te części wyposażenia, choć niewykluczone, że gdyby zrobił to producent i dał do zatwierdzenia (czyli homologacji) specjalistom, rozwiązanie takie akurat spełniałoby szczegółowe warunki dopuszczenia. <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" />
Natomiast PM w miejscu gdzie uprzednio były migi, także spełniają warunek
wysokości (min. 250, nie wyżej od świateł mijania) i szerokości (max.
400 od bocznego obrysu).
Nie chce mi się sprawdzać, pewnie masz rację; ale w powiązaniu z powyższym byłoby to nieco ryzykowne...
Poza tym polecam zamocowanie PM jak najniżej (oczywiście z poszanowaniem przepisów), bo im niżej, tym działają one efektywniej. IMO wysokość przednich kierunkowskazów jest nieco za duża na PM.
Ja akurat mam małą zagwozdkę w podobnym temacie: od czasu wprowadzenia obowiązkowej jazdy non-stop na światłach, zdemontowałem halogeny PM i założyłem w to miejsce lampy do jazdy dziennej (ten sam producent, takie same obudowy, inne szkła i żarówki). Jednak chcę mieć z powrotem moje PM przednie, łącznie z wiszącymi światłami dziennymi, i kombinowałem, jak je zmieścić obok siebie (z zachowaniem przepisowych odległości). Jak wiemy, miejsca z przodu Tico jest niewiele; najlepiej byłoby umieścić obie dodatkowe lampy jedna nad drugą (przy czym PM byłyby u dołu), ale w tym układzie jedna lampa zasłaniałaby kierunkowskaz <img src="/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />... Tak więc zdecyduję się raczej na umieszczenie obu świateł w układzie poziomym, jedna obok drugiej (PM na zewnątrz), wymagane min. 25 cm nad jezdnią. Wiąże się to z niewielkim przesunięciem ku środkowi auta tablicy rejestracyjnej (tak jest przynajmniej u mnie).
W kwestii połączeń PM...doszliśmy do sedna sprawy? <img src="/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />