Wymiana ogniw w baterii wkrętarki.
-
Wreszcie się zebrałem i zrobiłem.
Wkrętarka od Drzoncy, bez baterii (fabrycznie było Ni-Cd), ale z obudową na baterie i sprawną ładowarką. Przerobiłem na 4 sztuki 18650 połączone w szereg.
Zdecydowałem się nie korzystać z koszyków na 18650, tylko polutować na stałe - tak, jak Pacior - bo nie mam specjalnej ładowarki do tego typu baterii (jeszcze ;-) ), za to jest ładowarka do wkrętarki, poza tym wolę nie rozkręcać obudowy celem wyjęcia ogniw za każdym razem, kiedy przyjdzie je ładować.
Zakupiłem nowe baterie SONY US18650 VTC5A 2,6Ah 35A za 66 zł oraz balanser za 20 zł. Może najtaniej nie wyszło, ale ogniwa Li-Ion są nowe i dobrej jakości. Za dedykowaną, gorszą baterię Ni-Cd też bym tyle zapłacił, albo więcej (gdybym znalazł).
Zrobiony pakiet mieści się w obudowie z lekkim luzem. Dorobiłem z pianki łoże amortyzujące z każdej strony. Dodałem balanser zamocowany na sztywno, dałem solidne, grube przewody, dobrze wszystko polutowałem i zaizolowałem:
I teraz mam pytanie do znawców tematu 18650: wkrętarka jest przystosowana do baterii Ni-Cd o napięciu nominalnym 14,4 V. Po zamontowaniu pakietu Li-Ion pięknie ruszyła. Celem doładowania podpiąłem nową baterię do ładowarki, która ma na obudowie napisane 14,8 V (czyli trochę mało, jak na 4 sztuki 18650). Ale bez obciążenia wykazuje te 17 V.
Ogniwa miały napięcie 13,6 V i z tego progu ładowarka ruszyła. Kontroluję napięcie na ładującej się baterii. Z czasem doszło i minęło 14,8 V, obecnie jest 15,6 V, dioda ładowarki wciąż się świeci. Czy to oznacza, że powinna dociągnąć do ok. 17 V, aż balanser odetnie ładowanie? Czy rzeczywiście ładowarka do Ni-Cd będzie bezproblemowo ładowała Li-Ion do odpowiednich parametrów?
Zauważyłem, że zasilacz się grzeje; można go dotknąć i utrzymać dłoń, ale jest wyraźnie mocno ciepły. Czyżby to przez dużą pojemność ogniw? -
@leo na takim pakiecie 18650 teoretycznie powinno być 16,8V przy pełnym naładowaniu więc możesz ładować dalej. Zasilacz może się grzeje gdyż pracuje na granicy swoich możliwości. Jaką ma wydajność prądową?
Ja korzystam z innego źródła zasilania i nie mam takich problemów. -
@pacior napisał w Wymiana ogniw w baterii wkrętarki.:
@leo na takim pakiecie 18650 teoretycznie powinno być 16,8V
Dokładnie, można zastosować też małą przetwornicę step-up lub step-down (w zależności od posiadanego zasilacza) ustawiając na jej wyjściu napięcie 16,8V z ograniczeniem prądowym i powinno być dobrze :)
Takie przetwornice małej mocy nie są drogie, za parę złotych kupisz myślę bez problemu na shoppe z dostawą do paczkomatu :)Ja w ten sposób zrobiłem już zasilanie na stałe odkurzacza bezprzewodowego zelmer na pakiecie 4 ogniw li-ion i nie mam żadnych problemów.
W wkrętarce natomiast ładuję zasilaczem laboratoryjnym zrobionym na bazie przetwornicy DC-DC (moduł zasilacza taki sam jak robił kiedyś @pacior )
-
@pacior napisał w Wymiana ogniw w baterii wkrętarki.:
Zasilacz może się grzeje gdyż pracuje na granicy swoich możliwości. Jaką ma wydajność prądową?
Zasilacz w nierozbieralnej obudowie, średniej wielkości, raczej na tradycyjnym transformatorze (jest dość ciężka). Wg naklejki:
230 V ~ 50 Hz 10 VA
18 V - 250 mA 4,5 VAPrzypominam, że ma ładować 4 ogniwa Li-Ion w szeregu, każde o pojemności 2,6 Ah (są nowe, więc pojemność powinna być zachowana).
Na moje oko, najlepsza byłaby ładowarka jednoamperowa... Co o tym sądzicie? -
@tom83ek Mam dość wydajny zasilacz w urządzeniu wielofunkcyjnym (razem z lutownicą i hot-air'em) o regulowanym U max. 30 V. Można ustawić te 16,8 V, jak u Paciora, u Ciebie pewnie też. Czy dobrze myślę, że wystarczy po prostu zadać to napięcie i ustawić spory zakres prądu, i to wystarczy - znaczy się balanser zadba o resztę? I czy sam odetnie zasilanie po pełnym naładowaniu ogniw? Wadą byłoby brak sygnalizacji pełnego naładowania.
Jest jeszcze druga możliwość: wykorzystać Kulona i jego "błok pitania" :-). Tam jest maksymalnie 16 V, czyli doładować, ile się da, a na "dobicie" podstawić pod ładowarkę. Co o tym myślisz?
Mam niewielkie doświadczenie, ale z bateriami Li-Pol. Tak naprawdę to używałem ich tylko w modelarstwie lotniczym, ale tam nie miałem takich rozważań - po prostu są to nierozbieralne pakiety 11,1 V z dedykowaną elektroniką: w modelu muszą być podłączone do tzw. "regulatora", a ładuje się je poprzez specjalną modelarską, gotową ładowarkę (zwaną w środowisku też "balanserem"), którą podpina się pod zasilanie 12 V (ja używałem po prostu stareńkiego zasilacza komputerowego - co ciekawe, nie trzeba było w nim zwierać żadnych pinów w kostce, żeby pracował :-D ). Ładowarka ta do modelarskich baterii Li-Pol to niewielka obudowa z dwiema diodami sygnalizującymi (zasilanie i ładowanie/koniec ładowania) oraz kilkoma wyjściami (ja mam na pakiety 2S i 3S), w środku siedzi trochę elektroniki.
Teraz zaciekawiło mnie to napięcie na pakietach modelarskich Li-Pol, które jest identyczne, jak Li-Ion. Ja mam pakiety 3S o napięciu 11,1 V. Porównując to z bateriami 18650, wychodzi na to, że w takim pakiecie są 3 ogniwa po 3,7 V... Ale modelarska bateria na pewno nie składa się z ogniw 18650, bo ma taki kształt, że takie "paluchy" by tam nie weszły. A już wietrzyłem spisek. ;-) -
@leo
Balanser ma za zadanie zadbać o równomierne rozładowywanie / ładowanie ogniw - tyle i aż tyle. Posiada jeszcze zabezpieczenie przed zbyt głębokim rozładowaniem.Balanser będzie ładował do takiego napięcia jakie mu podasz, tak samo sprawa wygląda z prądem. Jeśli np podasz 16V to on będzie pakiet ładował do 16V, a jeśli zadasz 17V to będzie ładował do 17V.
Tak przynajmniej tłumaczyli zasade działania balansera na youtubie...:)Co prawda ogniwa li-ion nie mają efektu pamięciowego, ale mimo wszystko jestem zwolennikiem pełnych cykli ładowania i używania niezbyt wysokich prądów.
W twoim przypadku wykorzystał bym zasilacz 30V. Ustawił go na 16,8V i ograniczył prąd ładowania do 1A max, jak masz taką możliwość.
Jak nie zależy Ci na szybkim ładowaniu to możesz jeszcze trochę zmniejszyć np do 0,8A i będzie dobrze. -
to ja jeszcze przypomnę że zakres napięcia do ładowania tego pakietu według producentów dla BMS 4S zawiera się miedzy 16,8V-18,1V.
@leo Oryginalna ładowarka tej wkrętarki napieciowo pasuje, nie wiem jaką ma wydajność prądową, ja jej nie posiadałem od samego początku i ten problem dla mnie nie istniał bo robię to z mojej przetwornicy DC-DC.
Podsumowując, musisz ograniczyć prąd ładowania 😔
https://sklep.avt.pl/przetwornica-xl4005e1-0-5a-0-8-30v-regulacja-pradu-i-napiecia-ladowarka-akumulatorow.htmlTu przykład najprostszej przetwornicy, tylko w połączeniu z oryginalną ładowarką wkrętarki może wystąpić spadek napięcia poniżej tych 16,8V
-
@tom83ek napisał w Wymiana ogniw w baterii wkrętarki.:
W twoim przypadku wykorzystał bym zasilacz 30V. Ustawił go na 16,8V i ograniczył prąd ładowania do 1A max, jak masz taką możliwość.
Jak nie zależy Ci na szybkim ładowaniu to możesz jeszcze trochę zmniejszyć np do 0,8A i będzie dobrze.Rozumiem. Dzięki za info. Mam możliwość regulacji i napięcia, i natężenia prądu, więc tu problemu nie ma.
Będę testował to rozwiązanie, gdy baterie się rozładują.
Jeszcze jedno pytanie: skąd wziąłeś ten 1 A, ewentualnie 0,8 A? Po prostu z mojej poprzedniej sugestii, czy masz konkretny sposób na wyliczenie? -
@pacior Eee, ja myślę, że użycie oryginalnej ładowarki 0,25 A już mocno ogranicza prąd. Nawet za mocno, ogniwa wolno się ładują (tu nie zależy mi na czasie). Jedyna wada to spore obciążenie i grzanie się ładowarki; obawiam się, że się szybciej uszkodzi.
Dobra, zakres napięciowy ładowania już podałeś (dzięki); teraz szukam wiarygodnej informacji o sposobie wyliczenia ograniczenia prądu ładowania dla konkretnego ogniwa i dla pakietu. -
@leo
Chyba nie ma jakiegoś narzuconego prądu ładowania. W wkrętarkach li-ion są ładowarki, które naładują w 30min więc można dużym prądem ładować. Jednak uważam, że im szybciej ładujemy, tym szybciej skraca się trwałość ogniwa. Dlatego prąd o natężeniu 1,3A (1/2 pojemnośći z 2,6Ah ) wydaje mi się maksymalny by nie degradować zbyt szybko ogniw. -
@tom83ek Hehe, no dobrze, ale... jaki prąd, jeśli w pakiecie są cztery ogniwa w szeregu? :-)
Ciekawe. Bo przecież ładunek dla każdego ogniwa będzie mniejszy niż ustawiony na zasilaczu ładującym. I ciekawe, jak balanser wpływa na ładowanie poszczególnych ogniw: przydziela od razu i utrzymuje taki sam amperaż dla każdej baterii, czy też reaguje dynamicznie, zmniejszając lub zwiększając prąd dla każdego ogniwa osobno w trakcie ładowania...
To już szczegóły, niekoniecznie istotne dla nas, ale ciekawa sprawa. -
Podepnę się pod temat bo mój problem dotyczy ogniw 😉
Mam latarkę czołówkę zasilaną 2 ogniwami 3,7v oznaczenie 18650. Rzekoma pojemność tych ogniw to 8800 mAh co jest bujdą na resorach bo od początku długo nie świeciła. Teraz przestała świecić w ogóle - świeci jedynie pod zasilaczem - ogniwa są chińskie takie jak są dostępne na allegro. Planowałem kupić nowe ogniwa na allegro ale jak poczytałem opinie to szkoda pieniędzy pomimo, że koszt jest mały, bo po prostu ich pojemność jest max 20-30% tego co podaje producent. Pomyślałem o kupieniu drugiej czołówki ale za chwilę będę miał dokładnie ten sam problem.Możliwe, że u rodziców na strychu mam jakieś stare baterie od laptopów, pytanie tylko jak mogę zmierzyć pojemność ogniw z tych baterii po ich rozkompletowaniu? Nie mam żadnych urządzeń pomiarowych etc., a jednak chciałbym tą czołówkę uruchomić przed zbliżającym się sezonem campingowo - wędkarskim 😉
No chyba, że może ktoś z Was ma na sprzedaż jakieś ogniwa, potrzebuję 2 sztuki, chętnie odkupię jak coś 😁
-
@gooral napisał w Wymiana ogniw w baterii wkrętarki.:
No chyba, że może ktoś z Was ma na sprzedaż jakieś ogniwa, potrzebuję 2 sztuki, chętnie odkupię jak coś
Zaraz pójdę do garażu i coś tam leżało swego czasu to Ci dam.
-
Bierzesz ?
-
@gooral te chińskie ogniwa do utylizacji jedynie się nadają, miałem ostatnio takie w ręku też z czołówki. Każdy używany akumulator z laptopa będzie 3-4 krotnie wydajniejszy. Warunkiem jest by te ogniwa nie były rozładowane poniżej 2V.
Stosowałbym też dedykowaną ładowarkę do ogniw bo jakoś nie ufam tej ładowarce z czołówki. -
@jaco napisał w Wymiana ogniw w baterii wkrętarki.:
Bierzesz ?
Biorę, daj na priv nr konta i ile mam Ci przelać ;) Wysyłka może być paczkomatem lub inaczej to już jak Tobie wygodnie ;)
-
-
@gooral napisał w Wymiana ogniw w baterii wkrętarki.:
Jeszcze raz dziękuję za pomoc @Jaco :)
Luzik. Ja nie miał bym do czego wykorzystać.
Spokojnego użytkowania.
