Odcięcie nagrzewnicy

Sharky

Rozważam odcięcie nagrzewnicy tak, żeby nie pracowała latem.

Ja bym się nie bawił.
Oczywiście przez nagrzewnicę płynie ciepły płyn, jednak nagrzane powietrze nie jest kierowane do kabiny (no może troszkę w okolicy obudowy).
Oprócz argumentów podanych przez Leo, z którymi się zgadzam weź pod uwagę jedną rzecz - jeżeli przez dłuższy czas nie będzie przepływu płynu chłodzącego przez nagrzewnicę, to mogą powstać osady, kamień, szlam w jej wnętrzu. To właśnie w miarę stały przepływ cieczy utrzymuje jej wnętrze w miarę dobrej kondycji.
Do chłodzenia wodnego w moim PC wykorzystuję właśnie nagrzewnicę z Tico. Kupiłem taką używaną z allegro. Wiadomo, była zdemontowana i jakiś czas była pozbawiona płynu.
Czyściłem jej wnętrze ładnych kilkanaście razy różnymi odkamieniaczami, octem, kwaskiem cytrynowym, a z wnętrza ciągle leciał syf. Dlatego myślę, że lepiej zostawić nagrzewnicę włączoną w obieg cieczy chłodzącej.

miechomiecho

Czyściłem jej
wnętrze ładnych kilkanaście razy różnymi odkamieniaczami, octem, kwaskiem
cytrynowym, a z wnętrza ciągle leciał syf. Dlatego myślę, że lepiej zostawić
nagrzewnicę włączoną w obieg cieczy chłodzącej.

Może i masz rację, ale trzeba też brać pod uwagę to, że większość leje tani/najtańszy płyn chłodniczy z orlenu lub marketu. Stąd osady i tym podobne rzeczy. Nie sądzę, żeby odłączenie nagrzewnicy z obiegu mogło by drastycznie pogorszyć jej stan

adamo81

Rozważam odcięcie
nagrzewnicy tak, żeby nie pracowała latem. Mam wrażenie, że pomimo wyłączonego
ogrzewania dogrzewa auto W niektórych samochodach sterowanie ogrzewaniem
odbywa się poprzez otwieranie/zamykanie zaworów od nagrzewnicy. Pomyślałem, że można
by wstawić 2 zawory przed nagrzewnicą, które skierują płyn chłodzący tak, żeby
omijały nagrzewnicę. Co wy na to?

Ale sterowałbyś tylko nimi spod maski? Po prostu na wiosnę odcinasz nagrzewnicę i spokój do jesieni?

W Poldku był zawór od nagrzewnicy na linkę - chciałeś cieplej to przesuwałeś dźwigienkę od ogrzewania i zawór się uchylał.
Warto taki zawór wykorzystać w Twoim projekcie, tylko go po prostu nie podłączać do linki.

W nowożytnych autach praktycznie każde auto ma nagrzewnicę bez zaworów - tylko klapka kierująca ciepłe powietrze do nawiewu jest zamknięta jeśli jest wybrane zimne powietrze na suwaku/pokrętle

Wystarczy, że klapka się nie domyka i powietrze ciepławe dostaje się do nawiewów.

A właśnie w Poldku/PF 125p jak się zawór zamknęło to powietrze wpadało zimniutkie

Pod warunkiem, że linka zaworu była dobrze wyregulowana i zawór całkowicie się zamykał.

Zainspirowałeś mnie - chyba sobie na szrocie znajdę taki zawór i zamontuję

Edit: polonezowski nie pasuje, bo on jest przykręcany do obudowy termostatu chyba...
Trzeba dać zwykły hydrauliczny chyba 1/2 cala

Ciekawe, czy taki plastikowy da radę klik

adamo81

Czyli zwykły zawór
kulowy/elektrozawór na zasilaniu nagrzewnicy zrobi robotę?

W Poldku był jeden i wystarczało

miechomiecho

Ale sterowałbyś
tylko nimi spod maski? Po prostu na wiosnę odcinasz nagrzewnicę i spokój do jesieni?

Zastanawiam się, czy nie wstawić elektrozaworu, który przy włączaniu klimy odcina dopływ do nagrzewnicy. Ewentualnie prostsza i pewnie tańsza opcja - zwykły zawór otwierany na jesień i zamykany na wiosnę

W nowożytnych
autach praktycznie każde auto ma nagrzewnicę bez zaworów - tylko klapka kierująca
ciepłe powietrze do nawiewu jest zamknięta jeśli jest wybrane zimne powietrze na
suwaku/pokrętle

Może obudowa nagrzewnicy ma taką konstrukcję, że nie podgrzewa zimnego powietrza. Ale sam fakt obecności ciepłej nagrzewnicy w pozostawionym na parkingu samochodzie powoduje, że po powrocie upał atakuje ze zdwojoną siłą

Edit: polonezowski
nie pasuje, bo on jest przykręcany do obudowy termostatu chyba...
Trzeba dać zwykły
hydrauliczny chyba 1/2 cala
Ciekawe, czy taki
plastikowy da radę
klik

Pewnie nie wytrzyma wysokich temperatur, ja bym z takim nie ryzykował. Wolałbym zwykły metalowy 1/2".

Jaco-

Ja bym się nie bawił.

Tak samo i ja. Jak za gorąco to szybkę w dół lub nadmuch na full.

leo

Wiem, że to nie
zachęca, ale grzebałem ostatnio w kilku ciaśniejszych autach i chyba mógłbym się
podjąć

Fakt - to tylko kwestia chęci.

Biorę to pod uwagę,
choć temperaturę monitoruję na bieżąco (dodatkowy czujnik temperatury) - w razie
czego można zatrzymać samochód.

Tak, ale wtedy się nie jedzie... A znam przypadki, że kierowca po awarii układu chłodzenia wracał z trasy o własnych siłach - co prawda z otwartymi szybami i pocąc się przy gorącym nawiewie, ale jednak.

No właśnie tu mam
wątpliwości. Podejrzewam, że system zasłon raczej nieskutecznie radzi sobie z
izolacją cieplną. Mam na wierzchu obudowę nagrzewnicy z tico, którą dzisiaj
oglądałem. Owa izolacja to jedna klapka sterująca przepływem zimnego/ciepłego
powietrza.

I sądzisz, że owa klapka nie wystarcza? Moim zdaniem ilość ciepła przekazywana do kabiny przy zamkniętej klapce jest naprawdę znikoma. Ale nie wiem, nie oglądałem tego całego bloku nagrzewnicy.
A może udałoby się jakoś usprawnić izolacyjnie tę klapkę zamiast zamykać dopływ cieczy?

Tego akurat nie
brałem pod uwagę. Mogłoby to pomóc, ale IMO termostat daje radę

Termostat nie ma nic do sprawy nagrzewnicy. Termostat zamyka obwód "dużego obiegu", czyli część układu chłodzenia zawierającą chłodnicę. Nagrzewnica zaś jest elementem "małego obiegu" - czyli nie ma w nim żadnej regulacji zależnej od temperatury płynu. Inaczej: gdy silnik pracuje (wszystko jedno, ciepły czy zimny) i działa pompa płynu chłodniczego, płyn zawsze krąży w bloku silnika i w nagrzewnicy; niezależnie od termostatu. Zajrzyj do schematów w Trzeciaku.
Takie rozwiązanie, tzn. połączenie jakby "na sztywno" nagrzewnicy z blokiem silnika, ma swoje zalety przydatne w zimie - wystarczy kilka chwil pracy silnika i już możesz skorzystać z ciepła w kabinie, żeby rozmrozić przednią szybę czy też zacząć nagrzewać wnętrze (oczywiście jednak z grzaniem całej kabiny lepiej jest się wstrzymać do uzyskania wyższej temperatury silnika).

miechomiecho

Fakt - to tylko
kwestia chęci.
Tak, ale wtedy się
nie jedzie... A znam przypadki, że kierowca po awarii układu chłodzenia wracał z
trasy o własnych siłach - co prawda z otwartymi szybami i pocąc się przy gorącym
nawiewie, ale jednak.

Też znam taki przypadek

I sądzisz, że owa
klapka nie wystarcza? Moim zdaniem ilość ciepła przekazywana do kabiny przy
zamkniętej klapce jest naprawdę znikoma. Ale nie wiem, nie oglądałem tego całego
bloku nagrzewnicy.

Nagrzewnica jest umieszczona tylko w plastikowej puszcze z cienkiego plastiku Brak jakiejkolwiek izolacji.

A może udałoby się
jakoś usprawnić izolacyjnie tę klapkę zamiast zamykać dopływ cieczy?

Jak sobie pomyślę, że mam wyciągać cały zespół nagrzewnicy....

chłodniczego, płyn zawsze krąży w bloku silnika i w nagrzewnicy; niezależnie od
termostatu. Zajrzyj do schematów w Trzeciaku.

Właśnie sprawdziłem Ale mi chodziło o to, że sprawny termostat wystarczy, żeby szybko rozgrzać zimny silnik I że nie muszę odcinać nagrzewnicy na zimę

Takie rozwiązanie,
tzn. połączenie jakby "na sztywno" nagrzewnicy z blokiem silnika, ma swoje zalety
przydatne w zimie - wystarczy kilka chwil pracy silnika i już możesz skorzystać z
ciepła w kabinie, żeby rozmrozić przednią szybę czy też zacząć nagrzewać wnętrze
(oczywiście jednak z grzaniem całej kabiny lepiej jest się wstrzymać do uzyskania
wyższej temperatury silnika).

Odcięta nagrzewnica bardziej by przyspieszyła rozgrzewanie silnika, ale mi nie o to chodziło Ma być jak najcieplej zimą i jak najchłodniej latem

W wolnej chwili spróbuję podłączyć owy zawór w przewodzie zasilającym nagrzewnicę. Zrobię parę dni testów (w upalne dni) i zobaczę, jak to wszystko pracuje i czy gra warta jest świeczki

leo

Próbuj.
W razie czego zostaw sobie tylko możliwość powrotu do "fabryki".

miechomiecho

Próbuj.
W razie czego
zostaw sobie tylko możliwość powrotu do "fabryki".

Tak właśnie zamierzam, w zanadrzu mam chyba zapasowy, oryginalny przewód zasilający

leo

Jeszcze jedno: elektrozawór może być trochę nieodpowiedni , chyba, że dostaniesz jakiś specjalny, odporny na wysoką temperaturę. Ale żeby był taki NA PEWNO, a nie tylko wg słów sprzedawcy... Albo popytaj w sklepach hydraulicznych o zawory kulowe, ale wysokotemperaturowe.
W ostateczności można spróbować ze zwykłym, małym zaworem kulowym (taki z wajchą mniejszą lub większą - lepiej z mniejszą), koniecznie do gorącej wody. Te z żółtą rączką są uniwersalne, a z czerwoną - przeznaczone do wody ciepłej.
Pamiętaj, że chłodziwo nagrzewa się do prawie 100 st. C, a ciepła woda w kranach nie osiąga takiego poziomu.

macq

Jeszcze jedno:
elektrozawór może być trochę nieodpowiedni , chyba, że dostaniesz jakiś
specjalny, odporny na wysoką temperaturę. Ale żeby był taki NA PEWNO, a nie tylko wg
słów sprzedawcy... Albo popytaj w sklepach hydraulicznych o zawory kulowe, ale
wysokotemperaturowe.
W ostateczności
można spróbować ze zwykłym, małym zaworem kulowym (taki z wajchą mniejszą lub
większą - lepiej z mniejszą), koniecznie do gorącej wody. Te z żółtą rączką są
uniwersalne, a z czerwoną - przeznaczone do wody ciepłej.
Pamiętaj, że
chłodziwo nagrzewa się do prawie 100 st. C, a ciepła woda w kranach nie osiąga
takiego poziomu.

Wywód na temat wodnych zaworów kulowych- przepraszam, ale jest średnio zgodny z prawdą

Co do w/w pomysłu. Producenci odeszli od sterowania nagrzewnicą poprzez zawór, gdyż był on bardzo kłopotliwy w eksploatacji; zwykle zawalały go osady i przepuszczał, ewentualnie zacinał się w dziwnej pozycji. Wydaje mi się zatem, że ten pomysł jest ulepszaniem czegoś na siłę, aczkolwiek życzę powodzenia.

miechomiecho

Jeszcze jedno:
elektrozawór może być trochę nieodpowiedni , chyba, że dostaniesz jakiś
specjalny, odporny na wysoką temperaturę. Ale żeby był taki NA PEWNO, a nie tylko wg
słów sprzedawcy... Albo popytaj w sklepach hydraulicznych o zawory kulowe, ale
wysokotemperaturowe.

Miałem na myśli elektrozawór nagrzewnicy z innego auta Przejrzałem alledrogo pobieżnie i w miarę tanio wychodzi z bmw e36.

W ostateczności
można spróbować ze zwykłym, małym zaworem kulowym (taki z wajchą mniejszą lub
większą - lepiej z mniejszą), koniecznie do gorącej wody. Te z żółtą rączką są
uniwersalne, a z czerwoną - przeznaczone do wody ciepłej.
Pamiętaj, że
chłodziwo nagrzewa się do prawie 100 st. C, a ciepła woda w kranach nie osiąga
takiego poziomu.

Woda nie osiąga, ale zawory ciepłej wody powinny mieć wytrzymałość do 100 stopni

leo

Wywód na temat
wodnych zaworów kulowych- przepraszam, ale jest średnio zgodny z prawdą

Nie masz za co przepraszać, nie gniewam się. Po prostu napisz to, co wiesz...
Powtórzyłem tylko to, o czym dowiedziałem się kiedyś od sprzedawcy w sklepie hydraulicznym.

mariuz

Żółte są do gazu a nie uniwersalne

Jaco-

Żółte są do gazu a
nie uniwersalne

I tylko do gazu ziemnego lub z butli !!!

leo

Żółte są do gazu a nie uniwersalne

Też tak kiedyś myślałem. Tylko ciekawe, dlaczego w moim bloku - nie tylko u mnie w mieszkaniu - założone są żółte na ciepłej i zimnej wodzie... I działa to od wielu lat.

mariuz

A co tam ma nie działać? Co najwyżej przeciekać będą bo uszczelka się zepsuje. Ja miałem w kuchni zawór wodociągowy założony do gazu... I chyba przepuszczał trochę jak był zamknięty.

Jaco-

Tylko ciekawe, dlaczego w moim bloku - nie tylko u mnie w mieszkaniu -
założone są żółte na ciepłej i zimnej wodzie... I działa to od wielu lat.

Może same rączki masz żółte a zawory są do wody.

leo

Może same rączki masz żółte a zawory są do wody.

Być może zawory są do wody. Ale rączki są żółte.

Zdaje się, że co firma, to inne podejście... Tutaj: KLIK produkują zawory czerwone do wody, żółte do gazu, a szare -"do zadań specjalnych". BTW do Twojego pomysłu, Miecho, najlepiej pasowałby właśnie zawór "Herkules" stąd właśnie (odporny na roztwór glikolu, wytrzymuje do 150 st. C)... Tyle, że warto byłoby zamienić rączkę na motylek (z innego zaworu) ze względu na ciasnotę i ew. wygląd.
A tutaj: KLIK mają zawory czerwone do instalacji grzewczych i chłodzących, zielone - do wody pitnej, czerwone i niebieskie - zawory wielofunkcyjne (z kilkoma przyłączami).