ustawianie zbieżności- pytanie
-
...Jeśli były tam wyrobione gumy to w efekcie mogło to rzutować na zbieżność.
Możesz napisać, dlaczego tak sądzisz <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" />
-
Możesz napisać, dlaczego tak sądzisz
Uważasz, że ruchy do przodu lub do tyłu wahacza razem z kołem nie mają żadnego wpływu na zbieżność?
Mogłoby tak być tylko w przypadku gdyby elementy wahacz-zwrotnica-drążek kierowniczy-mocowanie do nadwozia stanowiły idealny prostokąt. Tymczasem tak nie jest i drążek kierowniczy zmieni wtedy kąt skręcenia koła. -
Zasadniczo każda wyrobiona guma w zawieszeniu ma jakiś tam wpływ na geometrię. Mocowanie
końcówek stabilizatora w wahaczu w Tico stanowi jedyną stabilizację położenia wahacza
"przód-tył". Jeśli były tam wyrobione gumy to w efekcie mogło to rzutować na zbieżność.Mi sie zawsze wydawało, że stabilizator odpowiada za zmniejszanie przechyłów samochodu na łukach
-
Moim zdaniem nie ma wpływu na zbieżność, a tylko na przechyły samochodu podczas pokonywania
zakrętów, no i stuki mogą się pojawić.Jak czegoś nie jesteś pewien <img src="/images/graemlins/niewiem.gif" alt="" /> to nie wprowadzaj ludzi w błąd! <img src="/images/graemlins/NO.GIF" alt="" />
Wybite gumy stabilizatora mają bardzo duży wpływ na zbieżność kół. Luzy na drążku stabilizatora wręcz uniemożliwiają poprawnego ustawienia zbieżności. Dotyczy się to zwłaszcza takich samochodów jak Tico gdzie wachacz dolny jest mocowany przegubowo tylko w jednym punkcie do podwozia i ma możliwość przesuwania się przód/tył w przypadku wybicia (uszkodzenia) gum stabilizatora. Stabilizator w Tico spełnie dwie funkcje, raz że utrzymuje wachacz w niezmiennej pozycji przód/tył, dwa stabilizuje przechyły boczne.
Jeżeli ktos kiedyś robił coś przy podwoziu F125p to zauważył że tam były dodatkowe krótkie stabilizatory po jednym z każdej strony, mocowane pomiędzy karoserią i wachaczem a dodatkowo poprzeczny stabilizator. W Tico jeden stabilizator spełnia obydwie te funkcje. -
Stabilizator w
Tico spełnie dwie funkcje, raz że utrzymuje wachacz
w niezmiennej pozycji przód/tył, dwa stabilizuje
przechyły boczne.Otóż to. I właśnie to pełnienie funkcji pozycjonowania wahacza rzutuje tu głównie na geometrię.
-
Pewnie w trakcie wymiany tak kręcili wszystkim i przestawili geometrię <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />
-
Pewnie w trakcie wymiany tak kręcili wszystkim i
przestawili geometrięJa to zrozumiałem tak, że kolega pojechał na ustawienie zbieżności a okazało się, że należy wymienić od razu te gumy... <img src="/images/graemlins/skromny.gif" alt="" />
-
Pewnie w trakcie wymiany tak kręcili wszystkim i przestawili geometrię
A czymże to w Tico można tak kręcić żeby przestawić geometrię?
Geometria przedniego zawieszenia to nie tylko zbieżność która jest regulowana na gałkach układu kierowniczego i jest to praktycznie jedyne czym mozna kręcić.
Kąt pochylenia koła - ustawiony na stałe i jeżeli auto nie miało dzwona to praktycznie nie do rozregulowania.
Kąt wyprzedzenia sworznia zwrotnicy - jezeli gumy w stabilizatorze są niewybite to jest zawsze stały i tylko jakiś dzwon może to zmienić.
Zbieżność/rozbieżność - jak wyżej napisałem zależy od stanu gum na stabilizatorze i jest jedynym co można rozregulować np przy wymianie gałki układu kierowniczego. -
Uważasz, że ruchy do przodu lub do tyłu wahacza razem z kołem nie mają żadnego wpływu na zbieżność?
Wcale tego nie twierdzę, zadałem tylko pytanie <img src="/images/graemlins/bzik.gif" alt="" />
-
Jak czegoś nie jesteś pewien to nie wprowadzaj ludzi w błąd!
Coś się mnie czepiłeś <img src="/images/graemlins/zolta.gif" alt="" />
Przypomnę tylko, bo może tego jeszcze nie zauważyłeś - jest to Forum dyskusyjne, gdzie każdy dzieli się swoją wiedzą, doświadczeniem , spostrzeżeniami, a nawet przypuszczeniami itp.... <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />
Jeśli nie zauważyłeś, moja wypowiedź rozpocząłem od słów, cyt. "Moim zdaniem ....", co oznacza tylko to, że na dany temat mam takie zdanie <img src="/images/graemlins/cfaniaczek.gif" alt="" />
Skoro masz inne zdanie albo wprost jesteś czegoś pewien to napisz to, bez osobistych wycieczek <img src="/images/graemlins/cfaniaczek.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/pad.gif" alt="" /> -
Coś się mnie czepiłeś ........
.............. to napisz to, bez osobistych wycieczekNapij się <img src="/images/graemlins/20.gif" alt="" /> i wrzuć na luz.
-
O ile jest to tylko wymiana tych gum.Znam kilka osób,którzy wymieniając owe gumy najlepiej rozkręciliby wszystko co jest związane z zawieszeniem itd.A wtedy geometria się przestawia. <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />
-
Napij się i wrzuć na luz.
... i vice versa <img src="/images/graemlins/20.gif" alt="" />
-
Sharky , sądzę, że zbyt emocjonalnie podchodzisz do uwag wolffa. Zauważ, że od kogoś z takim stażem na forum i ilością postów a w dodatku z opisem "Specjalista" wymaga się znacznie więcej niż od zwykłego szaraczka <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />
wolff , zwróć proszę czasem uwagę na zasady pisowni, szczególnie w odniesieniu do takich słów jak wahacz
<img src="/images/graemlins/piwo.gif" alt="" /> dla wszystkich <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
-
Sharky , sądzę, że zbyt emocjonalnie podchodzisz do uwag wolffa. Zauważ, że od kogoś z takim
stażem na forum i ilością postów a w dodatku z opisem "Specjalista" wymaga się znacznie
więcej niż od zwykłego szaraczkaNie wiem czego od specjalisty Sharky'ego wymagacie... chyba nie nieomylności. <img src="/images/graemlins/niewiem.gif" alt="" /> Z resztą on sam już przedstawił swoje racje, więc nie będę pogłębiał OT.
-
Nie wiem czego od specjalisty Sharky'ego wymagacie... chyba nie
nieomylności.Zgadza się, nikt nie ma patentu na wiedzę absolutną.
Czytając post Sharky'ego wyraźnie widzę słowa "moim zdaniem" i mam świadomość, że to jego przypuszczenie (bo nie napisał, że jest tak NA PEWNO), więc zarzut Wolffa "Jak czegoś nie jesteś pewien to nie wprowadzaj ludzi w błąd!" nie ma tu pokrycia. Wolff, szanuję Twoją wiedzę, wiek i chęć pomocy, ale radzę spokojniej reagować (a przynajmniej adekwatnie do stanu rzeczy), zaś udzielanie kąśliwych reprymend (ta nie była pierwsza) zostaw komu innemu... <img src="/images/graemlins/devil.gif" alt="" />
Wróćmy do sprawy; niestety, ja się nie wypowiem - nie ze strachu przed ochrzanieniem <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />, lecz dlatego, że nie musiałem dotąd grzebać przy wahaczach i stabilizatorach żadnego mojego samochodu. Niechaj rozmawiają bardziej doświadczeni w tej kwestii - oby tylko z zachowaniem zasad. <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" /> -
Czytając post Sharky'ego wyraźnie widzę słowa "moim zdaniem" i mam świadomość, że to jego
przypuszczenieDobrze że Sharky tak napisał, bo pociągnął wątek.
Mnie ten temat też interesuje i przeczytałem wszystkie posty.Sam nieraz też coś kontrowersyjnego lubię napisać, aby wątek się "rozrósł".
-
Dobrze że Sharky tak napisał, bo pociągnął wątek.
Mnie ten temat też interesuje i przeczytałem wszystkie posty.
Sam nieraz też coś kontrowersyjnego lubię napisać, aby wątek się "rozrósł".Stachu, moja wypowiedź wcale nie miała za zadanie być kontrowersyjna.
Nadal nie jestem przekonany, że wybite gumy drążka stabilizatora w wahaczach mają wpływ na zbieżność kół.
Jak zostało napisane, ewentualne luzy mogą mieć wpływ na ruch wahacza do przodu i tyłu, przy założeniu, że są luzy przy mocowaniu samego wahacza do elementów podwozia. Jeżeli nawet są małe ruchy wahacza, to i tak zwrotnica nie jest przecież na sztywno połączona z wahaczem, ale przez sworzeń, który rusza się we wszystkie strony (oczywiście w ograniczonym zakresie). Sam wahacz nie wydłuża i nie skraca się, więc można powiedzieć że koło i tak utrzymuje w miarę stałą odległość w stosunku do osi pojazdu. Jeżeli nawet nieznacznie będzie się on ruszał w linii przód - tył, to jedynie powinien zmienić się kąt wyprzedzenia osi sworznia zwrotnicy, czyli kąt zawarty pomiędzy osią sworznia zwrotnicy a prostą pionową, patrząc z boku samochodu. Kolumna zawieszenia ma fabrycznie ten kąt ustawiony i nie podlega on regulacji (pomijam samochody po dzwonach, gdzie kąty często nie są zachowane). Ulegnie on jednak zmianie, gdy sworzeń wahacza przekroczy zakres swojego ruchu i sam wahacz zmieni na tyle położenie, że od dołu "pociągnie" kolumnę do przodu lub tyłu. Aby to wystąpiło muszą jednak wystąpić duże luzy na mocowaniu wahacza do podwozia.Zbieżność kół - jest wartością wskazującą na wzajemne położenie względem siebie kół przednich lub tylnych, patrząc od przodu pojazdu.
Równoległość kół przednich powinna zostać jednak bez zmian, bo jak pisałem, sam wahacz nie zmienia swojej długości, a na wzajemne ich położenie ma wpływ długość drążków kierowniczych i ich końcówek. To właśnie tu dokonuje się ustawień zbieżności.To są oczywiście moje przemyślenia i żeby nie zarzucono mi wprowadzenie kogokolwiek w błąd, nadal nie jestem przekonany, że wybite gumy drążka stabilizatora mają aż tak istotny wpływ na zbieżność kół <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" />
-
Witam, jaki ma wpływ wyrobione gumy drążka
stabilizującego będące w wahaczu na ustawienie
zbieżnościOsobiście uważam, że wymiana samych tych gum nie ma wpływu na zbieżność. Ma natomiast wpływ na zbieżność wymiana wahacza czy też wahaczy. Właśnie wróciłem do domu po wymianie obu wahaczy w tico pod blokiem. Zauważyłem że zmieniła się zbieżność kół. Myślę że wpływ na to ma długość wahaczy. Już w sklepie zauważyłem różnicę. Porównałem dwa wahacze różnych producentów i zauważyłem że są minimalnie różnej długości, a to niezaprzeczalnie będzie miało wpływ na zbieżność. Tak więc w poniedziałek jadę na ustawienie zbieżności.
-
Osobiście uważam, że wymiana samych tych gum nie ma wpływu na zbieżność. Ma natomiast wpływ na
zbieżność wymiana wahacza czy też wahaczy. Właśnie wróciłem do domu po wymianie obu wahaczy
w tico pod blokiem. Zauważyłem że zmieniła się zbieżność kół. Myślę że wpływ na to ma
długość wahaczy. Już w sklepie zauważyłem różnicę. Porównałem dwa wahacze różnych
producentów i zauważyłem że są minimalnie różnej długości, a to niezaprzeczalnie będzie
miało wpływ na zbieżność. Tak więc w poniedziałek jadę na ustawienie zbieżności.Nadal będę się kłócił z każdym kto będzie twierdził że wybite gumy nie mają wpływu na zbieżność kół niezaleznie od tego czy użyje sformułowania "Moim zdaniem" czy też nie.
Kupując wahacz nieoryginalny czyli dłuższy lub krótszy od oryginału zmienia się nie tylko zbieżność ale też kąt pochylenia koła gdzie koła w takim przypadku będą pochylone górą na zewnątrz gdy wahacz będzie krótszy ---/ lub do wewnątrz gdy wahacz będzie dłuższy /---\ Będą to oczywiście milimetrowe róznice jednak bedą miały duży wpływ na zachowanie sie samochodu w zakrętach i na zużycie bocznych płaszczyzn bieżnika w kołach.
Dlatego jestem wrogiem kupowania zamienników zamiast oryginałów tak istotnych elementów jakim jest zawieszenie i układ kierowniczy samochodu.
