Alternatywa dla ogrzewania eletrycznego

Marcin1985

Nie polecam takiego otwartego, typu proponowana przez Zipka "koza", bo to i straty ciepła duże (uzyskasz 30% dla siebie, reszta pójdzie w komin); lepszy byłby kominek typu zamkniętego. Jeśli w
mieszkaniu były piece, wystarczy przekuć się do jednego przewodu kominowego (w tym
pomieszczeniu, gdzie ów kominek stanąłby).

Od tego sezonu mamy w domu "kozę", dokładnie coś TAKIEGO
Połączone jest to do komina przez nieużywaną kuchnię kaflową (zamiast drzwiczek do kuchni jest blacha ocynkowana z wyciętym otworem na rurę od pieca).
Na kominie jest założony "strażak", nie ma problemów z ciągiem.
Mimo, że w piecu jest w zasadzie żar bez płomienia, to i tak w domu jest ciepło (w granicach 17-18 stopni).
Przy uważnym wyciąganiu popiołu nie ma mowy o pobrudzeniu pokoju.
Więc jeśli tylko jest możliwość podpięcia się do komina, polecam takie rozwiązanie.

zipek

Częściowo tak, ale... Wygląd nie ten, gabaryty inne i nadal nienajlepsza wydajność. Poza tym
koza to rozwiązanie dla jednego pomieszczenia.
Dlatego pomyślałem o kominku z rozprowadzeniem ciepła na inne pokoje.
Rozumiem, budżet. Rzeczywiście: Twoja propozycja jest najmniej kosztowna, ale nie rozwiązuje
problemu w miarę równego ogrzania całego mieszkania.
iadomo, że trochę trzeba będzie włożyć (nie ma nic za darmo przecież), ale biorąc pod uwagę
koszty ogrzewania inwestycja ta zwróci się najszybciej. Raz włożysz, tanio palisz przez
cały sezon. Inne opcje też będą kosztowne (niektóre nawet dużo więcej), do tego dojdą duże
koszty eksploatacyjne.
Oczywiście. To chyba najtańszy dziś sposób ogrzewania i długo najtańszym pozostanie.
Tak. Ale nie ma się co sugerować cenami, bo (jak pisałem) dużo zależy od wyboru majstra, a także
od rozwiązania, jak ten kominek będzie wyglądał, jakie są możliwości itd.
Ja zaś pomyślałem o kominku, z którego rozprowadzane będzie ciepłe powietrze (czyli nośnikiem
będzie powietrze, nie woda). Odpadną więc grzejniki i cała instalacja rurowa, trzeba będzie
za to rozprowadzić ciepłe powietrze krótszymi odcinkami przewodów o większej średnicy. Być
może przydałoby się też wspomaganie (jakiś mały wiatraczek wymuszający przepływ gorącego
powietrza). Ale nie chcę się wdawać w szczegóły, bo tak dokładnie to się w tym nie
orientuję; poza tym bardzo dużo zależy od lokalnych możliwości, czyli jak wygląda
mieszkanie Chrissa.
Jeśli będzie poważnie zainteresowany tematem, powinien poszukać solidnego majstra (i nie
zdziertusa), zaprosić do mieszkania i pogadać o możliwościach i cenach.

Widze ze sie w miare zgadzamy co do ogrzewania mieszkania naszego forumowego kolegi

dodam ze warto zaprosic wiecej niz jednego fachowca i najlepiej udawac totalnego laika w temacie i sluchac co tez ciekawego wymysli pan fachowiec <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />
czasem bywa zabawnie

chris2233

Chciałbym Wam wszystkim podziękować za Wasze opinie, sugestie i pomysły <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />. Ale źle mnie panowie zrozumieliście a raczej ja się nieprecyzyjnie wypowiedziałem <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" />. Nie chodziło mi o zastąpienie dotychczasowego ogrzewania ale o jakimś "wspomagaczu" już istniejącego elektrycznego tylko na ten sezon grzewczy. Co do kozy bądź kominka, to niestety ale rozkład mieszkania jak i jego "wielkość" nie pozwalają mi na zastosowanie tych rozwiązań. Szukam czegoś, co by jedynie wspomogło obecnie działające ogrzewanie aby podnieść temperaturę mieszkania o około 2st <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />. Na przyszły rok i tak mam zamiar w końcu założyć całkiem nowy system ogrzewania (cały czas jednak skłaniam się ku gazowemu z racji tego, że już jest zamontowany Junkers w kuchni do ciepłej wody - wystarczy tylko zmienić go na taki, który będzie również pełnił funkcję ogrzewania, oczywiście dojdą również nowe grzejniki - dobrze rozumuję?).

zipek

Chciałbym Wam wszystkim podziękować za Wasze opinie, sugestie i pomysły . Ale źle mnie panowie
zrozumieliście a raczej ja się nieprecyzyjnie wypowiedziałem . Nie chodziło mi o
zastąpienie dotychczasowego ogrzewania ale o jakimś "wspomagaczu" już istniejącego
elektrycznego tylko na ten sezon grzewczy. Co do kozy bądź kominka, to niestety ale rozkład
mieszkania jak i jego "wielkość" nie pozwalają mi na zastosowanie tych rozwiązań. Szukam
czegoś, co by jedynie wspomogło obecnie działające ogrzewanie aby podnieść temperaturę
mieszkania o około 2st . Na przyszły rok i tak mam zamiar w końcu założyć całkiem nowy
system ogrzewania (cały czas jednak skłaniam się ku gazowemu z racji tego, że już jest
zamontowany Junkers w kuchni do ciepłej wody - wystarczy tylko zmienić go na taki, który
będzie również pełnił funkcję ogrzewania, oczywiście dojdą również nowe grzejniki - dobrze
rozumuję?).

Bardzo dobrze rozumujesz i jesli jest juz w mieszkaniu instalacja gazowa to odpada ci caly syf z pozwoleniami projektami odbiorami <img src="/images/graemlins/pad.gif" alt="" />
tak jak piszesz wymieniasz piecyka na piec dwu funkcyjny troche rurek pare grzejnikoow ......

a na ten sezon dokup 2-3 farelki Cos w tym stylu i do przyszlaej zimy spokojnie dociagniesz
z tym ze to nastepne kilowaty do zaplacenia

pozdrawiam

leo

Od tego sezonu mamy w domu "kozę", dokładnie coś TAKIEGO
(...)
Mimo, że w piecu jest w zasadzie żar bez płomienia, to i tak w domu jest
ciepło (w granicach 17-18 stopni).

Marcin, piszesz o domu. Jak jest z tą "kozą", ogrzewa ona (stojąc tylko w kuchni) wszystkie pomieszczenia? <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" />

leo

Widze ze sie w miare zgadzamy co do ogrzewania mieszkania naszego forumowego
kolegi

Myślę, że tak. <img src="/images/graemlins/20.gif" alt="" />

dodam ze warto zaprosic wiecej niz jednego fachowca i najlepiej udawac
totalnego laika w temacie i sluchac co tez ciekawego wymysli pan
fachowiec
czasem bywa zabawnie

Prawda, prawda... Jeśli już ma się jakąś wiedzę w temacie, nie ma sensu się wychylać - często samo wysłuchanie "speców" pozwoli wybrać tego, który jest naprawdę fachowcem. <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

leo

Szukam czegoś, co by jedynie wspomogło
obecnie działające ogrzewanie aby podnieść temperaturę mieszkania o
około 2st .

W tej sytuacji pozostaje faktycznie dokupienie kolejnych kilowatożerców (rada Zipka) albo jeszcze coś innego, o wiele droższego (za to przynoszącego rezultaty w kolejnych latach): termomodernizacja mieszkania. Nie wiem, może już masz wykonaną <img src="/images/graemlins/niewiem.gif" alt="" />. Chodzi mi o wymianę okien i ocieplenie ścian zewnętrznych (jeśli jest to kamienica, można docieplić ściany od wewnętrznej strony).
Wiadomo, sprawa bardzo kosztowna... ale z wizją oszczędzania energii w przyszłości.

Na przyszły rok i tak mam zamiar w końcu założyć całkiem
nowy system ogrzewania (cały czas jednak skłaniam się ku gazowemu z
racji tego, że już jest zamontowany Junkers w kuchni do ciepłej wody -
wystarczy tylko zmienić go na taki, który będzie również pełnił funkcję
ogrzewania, oczywiście dojdą również nowe grzejniki - dobrze
rozumuję?).

Dobrze. Jak pisał Zipek - piec dwufunkcyjny i już. No i koniecznie w tym przypadku docieplenie mieszkania, bo opłaty za gaz Cię zjedzą.

Marcin1985

Marcin, piszesz o domu. Jak jest z tą "kozą", ogrzewa ona (stojąc tylko w kuchni) wszystkie
pomieszczenia?
Za zadanie ma ogrzać kuchnię, 2 pokoje, przedpokój, pozostałe 2+łazienka miały być ogrzewane piecykami gazowymi (energooszczędne). Jednak po zapaleniu okazało się, że znacząco rośnie temperatura w całym domu. Zobaczę co będzie, jak na zewnątrz się ochłodzi. Może wystarczy mocniej palić w kozie, żeby utrzymać w domu rozsądną temperaturę.
Sytuacja jest o tyle dobra, że część domu jest drewniana, natomiast część murowana jest ocieplona wełną mineralną. Cały dom obity jest sidingiem (czy jak to się pisze <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />).
W sumie powierzchnia to ok. 140 m^3.

chris2233

W tej sytuacji pozostaje faktycznie dokupienie kolejnych kilowatożerców (rada Zipka) albo
jeszcze coś innego, o wiele droższego (za to przynoszącego rezultaty w kolejnych latach):
termomodernizacja mieszkania. Nie wiem, może już masz wykonaną . Chodzi mi o wymianę okien
i ocieplenie ścian zewnętrznych (jeśli jest to kamienica, można docieplić ściany od
wewnętrznej strony).

W całym mieszkaniu są okna plastikowe od kilku lat. Niestety, mieszkanie nie jest w żaden sposób ocieplone. Nie ma możliwości ocieplenia z zewnątrz, ponieważ z obu stron budynku jest dach na wysokości mojego mieszkania <img src="/images/graemlins/bzik.gif" alt="" />. Co do ocieplenia w wewnątrz to bardzo się nad tym zastanawiałem ale słyszałem wiele opinii, że nie jest to zbyt efektywne a poza tym jest duże prawdopodobieństwo pojawienia się grzybu <img src="/images/graemlins/screwy.gif" alt="" />

Dobrze. Jak pisał Zipek - piec dwufunkcyjny i już. No i koniecznie w tym przypadku docieplenie
mieszkania, bo opłaty za gaz Cię zjedzą.

Junkers jest podłączony do jakiegoś szybu kominowego/wentylacyjnego w kuchni więc nie powinno być problemu z zamianą go na dwufunkcyjny <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" />

P.S. to nie jest kamienica a raczej budynek z bodajże lat 40-tych, dwupiętrowy (drugie piętro to już poddasze), 5-rodzinny <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />

zipek

Co do ocieplenia w wewnątrz to bardzo się nad tym
zastanawiałem ale słyszałem wiele opinii, że nie jest to zbyt efektywne a poza tym jest
duże prawdopodobieństwo pojawienia się grzybu

Slyszales zle opinie ocieplenie "wewnetrzne" jest tak samo efektywne jak zewnetrzne , styropian to styropian ....
natomiast duzym minusem ocieplenia wewnetrznego jest , zmniejszenie powierzchni mieszkania

a grzyba mozesz sie nabawic rowniez przy ociepleniu zewnetrznym mieszkania

ludzie przy termomodernizacji mieszkania zaniedbuja niezwykle wazna kwestie wetylacji
czasem nawet zaklejaja kratki wentylacyjne zeby oszczędzić pare KW !!!

takze mozesz smialo ocieplic mieszkanie od wewnatrz tylko pamietaj o wentylacji i o odpowiedniej czerpni powietrza dla pieca gazowego
taki kocioł 2 funkcyjny potrzebuje duuuzo tlenu do prawidlowej pracy , no i bezpiecznego przebywania domownikow w pomieszczeniach

Pozdrawiam i w razie pytan wal smialo

chris2233

Slyszales zle opinie ocieplenie "wewnetrzne" jest tak samo efektywne jak zewnetrzne , styropian
to styropian ....
natomiast duzym minusem ocieplenia wewnetrznego jest , zmniejszenie powierzchni mieszkania
a grzyba mozesz sie nabawic rowniez przy ociepleniu zewnetrznym mieszkania

Słyszałem wiele opinii na temat styropianowego docieplenia mieszkania i z tego co wyczytałem, to największe prawdopodobieństwo wystąpienia grzyba jest w przypadku ocieplenia wewnątrz mieszkania. Aczkolwiek nie mam innego wyjścia jak zastosować tylko ten sposób <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />

ludzie przy termomodernizacji mieszkania zaniedbuja niezwykle wazna kwestie wetylacji
czasem nawet zaklejaja kratki wentylacyjne zeby oszczędzić pare KW !!!
takze mozesz smialo ocieplic mieszkanie od wewnatrz tylko pamietaj o wentylacji i o odpowiedniej
czerpni powietrza dla pieca gazowego
taki kocioł 2 funkcyjny potrzebuje duuuzo tlenu do prawidlowej pracy , no i bezpiecznego
przebywania domownikow w pomieszczeniach

Co do wentylacji mieszkania to nie mam z tym problemu, nie zaklejam wszystkich kratek wentylacyjnych jak wspomnieni przez Ciebie co niektórzy <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />. Też słyszę o takich przypadkach, a potem słyszymy w wiadomościach o zaczadzeniu tlenkiem węgla przez niewłaściwą instalację grzewczą bądź w/w brak wentylacji.

Pozdrawiam i w razie pytan wal smialo

Jak tylko będę miał jakiś jeszcze z tym problem, to napewno <img src="/images/graemlins/20.gif" alt="" />

P.S. spróbowałem przeprowadzić pewien eksperyment. Mianowicie z trzech grzejników w mieszkaniu pozostawiłem tylko jeden, ale włączony cały czas (wcześniej włączały się wszystkie 3 naraz gdy temperatura spadała poniżej zaprogramowanej), Niestety nie dość, że pobór prądu się nie zmniejszył to na dodatek temperatura w mieszkaniu znacząco spadła, tj. z 18 do 16st. Ciepło jest tylko w tym pokoju, w którym był włączony grzejnik, w pozostałych dwóch było jeszcze zimniej, mimo, że wszystkie drzwi od pokojów były otwarte na oścież <img src="/images/graemlins/bzik.gif" alt="" />

Piechoor

Ocieplajac od srodka robisz sytuacje, gdzie w pokoju wilgotne powietrze jest sporo cieplejsze od scian za ociepleniem. W takim wypadku na zimnej scianie wilgoc sie skropli. Wilgoc na scianie to juz pierwszy krok do grzyba.

Podobno sa rozne wynalazki w postaci folii przepuszczajacych powietrze w jednym kierunku, wilgoc w innym i cuda na kiju, musisz sprawdzic i przeliczyc, ktora opcja wyjdzie Cie najtaniej.

zipek

Ocieplajac od srodka robisz sytuacje, gdzie w pokoju wilgotne powietrze jest sporo cieplejsze od
scian za ociepleniem. W takim wypadku na zimnej scianie wilgoc sie skropli. Wilgoc na
scianie to juz pierwszy krok do grzyba.

jeżeli zrobi szczelne ocieplenie to wilgoć nie dostanie sie do zimnej ściany i nie skropli sie
I najważniejsze wentylacja i jeszcze raz prawidłowa wentylacja

Podobno sa rozne wynalazki w postaci folii przepuszczajacych powietrze w jednym kierunku, wilgoc
w innym i cuda na kiju, musisz sprawdzic i przeliczyc, ktora opcja wyjdzie Cie najtaniej.

No najlepiej to zbudować w domu "kanadyjczyka" tak sie ociepla stare domy z elewacja z kamienia polnego , jeśli chcemy zachować wygląd ścian zewnętrznych a zarazem nie tracic majątku na ogrzewanie kamieni , które sa jednym wielkim mostkiem termicznym

Budujemy drewniany szkielet , który wyplenia sie wełna mineralna na to folia paro przepuszczalna , potem płyty gipsowe jako wykończenie
Otrzymujemy ścianę "oddychajaca" (brak problemów z odprowadzaniem wilgoci )

Zalet takiego rozwiązania jak juz pisałem jest całkowicie niezmieniony wygląd elewacji zewnętrznej
Wady za to sa 3

wysoki koszt wykonania , spora pracochłonność wykonania , oraz zmniejszenie powierzchni mieszkaniowej

Osobiście jeśli miałbym wykonać termomodernizacje tego mieszkania , podszedlbym do tego nastepujaco

wymiana okien , plastik ( bo najtańszy ) koniecznie okna z nawiewnikami
na ściany styropian gr 4 cm , niestety od środka , oczywiście na to mata z włókna szklanego klej i jakaś delikatna struktura w charakterze wykończenia ( odpada malowanie )

grzejniki + piec gazowy 2 funkcyjny , najlepiej taki z zamkniętą komora spalania
pobiera on powietrze potrzebne do procesu spalania z zewnątrz
a największa jego zaleta jest to ze można go zabudować szczelnie jakaś szafeczka , tak ze go wcale nie widać , co ma niebagatelne znaczenie przy małym metrażu gdzie piec wisi w kuchni czy łazience

sholek

[color:"blue"] Ja tu widzę pewną nieprawidłowość.
Masz komin do junkersa ok ale po za nim masz pewnie jeszcze kilka, jeśli nie używanych to pewnie są zamurowane otwory (skoro budynek jest z lat 40-50 to musieli tam grzać węglem, bądź drewnem).
Możesz kupić sobie piec na olej opałowy/rope - o taki. Ten piec łączy w sobie dwie zalety. Po pierwsze daje duże ilości ciepła (25m garaż ogrzewany takim piecem sprawia że biega się w krótkim rękawku), po drugie paliwo jest powszechnie osiągalne a po procesie spalania nie zostaje Ci popił bądź inny brud do wynoszenia. Więc spotkaj się z kominiarzem niech Ci wytyczy komin, kup sobie taki piecyk i ciesz się ciepłem w swoim domu.

sebaM25

Ja zaś pomyślałem o kominku, z którego rozprowadzane będzie ciepłe powietrze (czyli nośnikiem
będzie powietrze, nie woda).

I to jest moim zdaniem najlepsze rozwiązanie. Wystarczy kawałek rury pociągnąć do drugiego pokoju i zaraz po rozpaleniu mamy ciepło, nie czekając dużo dłużej zanim woda sie nagrzeje.

sebaM25

Ano mam bo już od dawna myślę o piecu akumulacyjnym, tylko że drogie są. Myślałem, że są jeszcze
jakieś alternatywne rozwiązania

Jeszcze masz możliwość na ten swój dach postawić baterie słoneczną, czy jak to tam sie nazywa. Ostatnio w tv widziałem że to już nie jest drogie rozwiązanie, dofinansowują i ogrzejesz tym wode odrazu i coś tam dalej.
Dowiedz sie coś w tym temacie, bo może być ciekawy.

chris2233

Jeszcze masz możliwość na ten swój dach postawić baterie słoneczną, czy jak to tam sie nazywa.
Ostatnio w tv widziałem że to już nie jest drogie rozwiązanie, dofinansowują i ogrzejesz
tym wode odrazu i coś tam dalej.
Dowiedz sie coś w tym temacie, bo może być ciekawy.

Daj spokój z takimi wynalazkami, może za 20 lat jak będzie to powszechna metoda to się nad tym zastanowię <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />

chris2233

Ja tu widzę pewną nieprawidłowość.
Masz komin do junkersa ok ale po za nim masz pewnie jeszcze kilka, jeśli nie używanych to pewnie
są zamurowane otwory (skoro budynek jest z lat 40-50 to musieli tam grzać węglem, bądź
drewnem).
Możesz kupić sobie piec na olej opałowy/rope - o taki. Ten piec łączy w sobie dwie zalety. Po
pierwsze daje duże ilości ciepła (25m garaż ogrzewany takim piecem sprawia że biega się w
krótkim rękawku), po drugie paliwo jest powszechnie osiągalne a po procesie spalania nie
zostaje Ci popił bądź inny brud do wynoszenia. Więc spotkaj się z kominiarzem niech Ci
wytyczy komin, kup sobie taki piecyk i ciesz się ciepłem w swoim domu.

To mnie zaciekawiło <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />
W tym sezonie już nic nie wymyślę - brak kasy no i zaczął się już dawno sezon grzewczy. Jak tylko skończy się ogrzewanie a co za tym idzie, większa kasa na mieszkanie, to będę zasiegał wiedzy na ten temat <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />

zipek

Daj spokój z takimi wynalazkami, może za 20 lat jak będzie to powszechna metoda to się nad tym
zastanowię

to juz jest powszechna metoda , tylko ze droga i dlugi czas amortyzacji , za to slonce za darmo jest
i lepiej to robic na wlasnym dachu ...

chris2233

to juz jest powszechna metoda , tylko ze droga i dlugi czas amortyzacji , za to slonce za darmo
jest
i lepiej to robic na wlasnym dachu ...

U mnie w mieście proboszcz największej katedry zamontował sobie coś takiego w nowowybudowanym domu parafialnym przy w/w katedrze i podobno sobie chwali <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />. Dodam tylko, że baterie słoneczne są tak ustawione, że "łapią" słońce przez cały czas jak jest "dostępne" na niebie <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />