Skrzyzowania na drogach osiedlowych

Mickey

Mam pytanko w zwiazku z tymi krzyzowkami, mianowicie
jesli nie ma zadnych znakow to obowiazuje zasada
prawej reki-prawda? No chyba ze sie myle Ale zycie
i tak swoje, u mnie na osiedlu to jest tragedia,
kto pierwszy ten lepszy Mozna zarobic w bok autka,
i to jeszcze jak sie zatrabi to wielkie pretensje o
co mi chodzi. A jak to wyglada u was??

W Tychach wprowadzili zasadę prawej ręki na osiedlach i jest tragedia - można śmiało się wystawić w zimie na robienie boku czy przodu - uliczka długa przez domki jednorodzinne a co chwilkę boczne dochodzą i w zasadzie aby zgodnie z przepisami przejechać trzeba by się przed każdym "skrzyżowaniem" zatrzymać wywalić pasażera aby zobaczył czy z za płotu nic nie jedzie i przejechać.

U mnie na osiedlu obowiązuje zasada szerszej drogi (jednolitego asfaltu <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> ) - i już raz jakiś debil przyjezdny mnie strąbił bo stwierdził że wymusiłem na nim pierwszeństwo bo on z pod bloku jechał prosto - jakbym jechał z drugiej strony to mógłbym mu w bok wjechać z takim impetem ruszał <img src="/images/graemlins/lizulizu.gif" alt="" />

Tak więc jak ktoś napisał - na wyczucie inaczej się nie da bo niejednokrotnie tak jak napisałeś zasada zasadą ale jest brak widoczności - wtedy ten kto nie widzi ustępuje pierwszeństwa.
Poza tym sprawa jak pod marketem - jak jest to teren jakieś tam spółdzielni a nie ma znaku że obowiązują zasady ruchu drogowego to można jeździć jak się chce. W sumie to ile by kosztowała puszka farby i wymalowanie znaków poziomych aby było wiadomo co i jak - w Tychach wymalowali linie stopu przed skrzyżowaniami - samo wprowadzenie prawej ręki jak pisałem debilizm w 95% ale uliczki są stosownie oznaczone więc .... znam kodeks, widzę znaki poziome to chociaż się nie zgadzam jadę jak mi znaki pozwalają...

Oreek

w Tychach wymalowali linie stopu przed

skrzyżowaniami

Same linie stopu bez znaku pionowego nic nie znaczą. Tak samo trójkąty na asfalcie.

misiekpokemon

w Tychach wymalowali linie stopu przed
Same linie stopu bez znaku pionowego nic nie znaczą. Tak
samo trójkąty na asfalcie.

Jak to nie? Przy trójkątach na asfalcie nie ma znaku stopu <img src="/images/graemlins/lizulizu.gif" alt="" />

sebas_g

Jak to nie? Przy trójkątach na asfalcie nie ma znaku stopu

Chodziło o to że jak jest stop na asfalcie to musi być stop na znaku. Jak jest trójkąt poziomy to musi być trójkąt pionowy z tego co zrozumiałem.

adamuspolakus

Chodziło o to że jak jest stop na asfalcie to musi być stop na znaku. Jak jest trójkąt poziomy
to musi być trójkąt pionowy z tego co zrozumiałem.

w lbn na osiedlach partyzantka. wstyd powiedziec,ale i sam czasami przeginam pale,szczegolnie driftujac po luczkach <img src="/images/graemlins/screwy.gif" alt="" />

Oreek

Chodziło o to że jak jest stop na asfalcie to musi być
stop na znaku. Jak jest trójkąt poziomy to musi być
trójkąt pionowy z tego co zrozumiałem.

Dokładnie tak! Malowanie trójkątów/stopów na asfalcie bez ustawiania znaków pionowych, to robienie dodatkowego bałaganu.

sebas_g

Dokładnie tak! Malowanie trójkątów/stopów na asfalcie bez ustawiania znaków pionowych, to
robienie dodatkowego bałaganu.

No przecież jak śnieg sypnie to znaków poziomych nie widać...

esen

w Tychach wymalowali linie stopu przed
Same linie stopu bez znaku pionowego nic nie znaczą. Tak samo trójkąty na asfalcie.

A pokaz mi ten przepis. Ja wiem, ze znaki pionowe jak i poziome maja taka sama sile. Czy jezeli jest podwojna ciagla, a nie ma znaku "zakaz wyprzedzania" to mozna wyprzedzac?

Oreek

A pokaz mi ten przepis. Ja wiem, ze znaki pionowe jak i
poziome maja taka sama sile. Czy jezeli jest
podwojna ciagla, a nie ma znaku "zakaz
wyprzedzania" to mozna wyprzedzac?

Nie chodzi mi o wszystkie znaki poziome. To dotyczy tylko tzw. linii warunkowego (ustąp pierwszeństwa - linia przerywana, lub trójkąciki) i bezwarunkowego (stop - linią ciągła) zatrzymania. Same, bez stojącego obok znaku pionowego nie mają one mocy.

esen

Nie chodzi mi o wszystkie znaki poziome. To dotyczy tylko tzw. linii warunkowego (ustąp
pierwszeństwa - linia przerywana, lub trójkąciki) i bezwarunkowego (stop - linią ciągła)
zatrzymania. Same, bez stojącego obok znaku pionowego nie mają one mocy.

Pokaz przepis. Gdzies, kiedy juz pisalem, ze takich urban (a moze traffic) legends juz slyszalem wiele. W wielu przypadkach sililem sie na sprawdzanie w ustawie, teraz normalnie mi sie nie chce i tak samo normalnie ci nie wierze. Jesli twierdzisz, ze masz racje zobacz ustawe o ruchu drogowym (jest za darmo w necie) i pokaz mi konkretny paragraf.

kriss_tof

w Tychach wymalowali linie stopu przed
Same linie stopu bez znaku pionowego nic nie znaczą. Tak
samo trójkąty na asfalcie.

to nie sa linie STOPu o ile mi wiadomo tylko linie przerywane ustap pierszenstwa. Poza tym wjezdzajc na osielde w 99% sa znaki ze obowiazuje zasada prawej reki.

Wg. mnie troche to glupie i nie wygodne. Ale z drugiej strony, ci od oznakowania wyreczyli sie tym bo nie musze juz stawiac na osieldowych drozkach znakow. Dojezdzasz do skrzyzowania i juz (teoretycznie) wiesz kto ma (lub miał) pierszenstwo. Ja niestety stosuje zasade ograniczonego zaufania i przewaznie przed kazda krzyzowka sie zatrzymuje i obserwuje czy ten drugi wie o co biega czy idzie na zywiol.

marek

Ja niestety

stosuje zasade ograniczonego zaufania i przewaznie
przed kazda krzyzowka sie zatrzymuje i obserwuje
czy ten drugi wie o co biega czy idzie na zywiol.

Dla czego "niestety" <img src="/images/graemlins/niewiem.gif" alt="" /> Bardzo dobrze robisz <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />
Jeszcze jak się weźmie pod uwagę, że na drogach osiedlowych przeważnie prędkość jest ograniczona do 30 bądź 40km/h to takie zatrzymanie nie powoduje problemów a ilu problemów można uniknąć <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />

kriss_tof

Ja niestety
Dla czego "niestety" Bardzo dobrze robisz
Jeszcze jak się weźmie pod uwagę, że na drogach
osiedlowych przeważnie prędkość jest ograniczona do
30 bądź 40km/h to takie zatrzymanie nie powoduje
problemów a ilu problemów można uniknąć

no masz racje.. ta zasade trzeba stosowac zawsze... ale uwierz mi niewygodnie sie jezdzi sie po tych osiedlach.

Mickey

no masz racje.. ta zasade trzeba stosowac zawsze... ale
uwierz mi niewygodnie sie jezdzi sie po tych
osiedlach.

dokładnie szczególnie jak jest jedna ścieżka wiodąca (przechodząca przez całe osiedle) i do niej wpadają małe uliczki - dojazdy z bloków i wtedy to w ogóle jest kpina jakbyś miał się zatrzymywać przy każdej krzyżowce.

Ale jak się jest przyjezdny to trzeba mieć oczy do okoła głowy i zbyt śmiało się nie zatrzymywać by nam tubylec w zadek nie wjechał jak mu się na "głownej" nagle zatrzymamy.

kokeeno

Znaki poziome jak i pionowe są równorzędne i nie musi być znaku pionowego (na przykład zwykle nie ma go przy podwójnej ciągłej - bo przecież sama linia wystarczy). Problem w tym, kiedy są nie spójne (PoRD nie specyfikuje nadrzędności form znaków).

kokeeno

Oj, trzeba uważać, u mnie na osiedlu standardowo przyjezdni zapierdzielają "główną" drogą (która jest szerokości wszystkich innych) 50km/h (przy ograniczeniu do 20km/h) i jakbym miał do skasowania jakiegoś rzęcha, to bez problemu znalazłbym z 10 na godzinę, aby się "podłożyć", bo oczywiście wszystkie skrzyżowania SĄ równorzędne, ale jak małpa dostanie brzytwę, to się nią potnie...

esen

Znaki poziome jak i pionowe są równorzędne i nie musi być znaku pionowego (na przykład zwykle
nie ma go przy podwójnej ciągłej - bo przecież sama linia wystarczy). Problem w tym, kiedy
są nie spójne (PoRD nie specyfikuje nadrzędności form znaków).

Dlaczego mnie to mowisz? To kolega twierdzi, ze musza byc oba <img src="/images/graemlins/bzik.gif" alt="" />.

esen

Sa jednak osiedla (u mnie) gdzie sprawa wyglada tak:

link do zumi

Wjezdzajac na osiedle z Kosciuszki na skrzyzowaniu ktore jest za drugim blokiem od wjazdu trzeba wg prawa ustapic pierwszenstwa nadjezdzajacym z prawej. Tylko, ze jak ustapie pierwszenstwa to nie pojedzie nikt, bo ktos zaprojektowal wjazd na osiedle o szerokosci jednego auta. Przypuscmy teraz ze jade prosto nie puszczajac tego z prawej jak zawsze i ten z prawej parkuje mi w blotniku. Co teraz? Komu sad przyzna racje? Sprawa dla mieszkancow jest oczywista, puscic z prawej nie pojedzie nikt, ale obcy moze popelnic blad...

egraszka

Pokaz przepis. Gdzies, kiedy juz pisalem, ze takich urban (a moze traffic) legends juz slyszalem
wiele. W wielu przypadkach sililem sie na sprawdzanie w ustawie, teraz normalnie mi sie nie
chce i tak samo normalnie ci nie wierze. Jesli twierdzisz, ze masz racje zobacz ustawe o
ruchu drogowym (jest za darmo w necie) i pokaz mi konkretny paragraf.

Tego przepisu należy szukać nie w ustawie a w rozporządzeniu...
ROZPORZĄDZENIE MINISTRÓW INFRASTRUKTURY ORAZ SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI
z dnia 31 lipca 2002 r. w sprawie znaków i sygnałów drogowych. (Dz. U. z dnia 12 października 2002 r.)
Rozdz. 1 par 2, ust. 6: " Znaki poziome odzwierciedlające znaki pionowe ostrzegawcze lub zakazu stanowią powtórzenie zastosowanych znaków pionowych."
Znak "ustąp pierwszeństwa przejazdu" jest znakiem ostrzegawczym, a "stop" jest znakiem zakazu... To by wskazywało, że kolega Orełek ma rację. Nie dotyczy to oczywiście wszystkich znaków poziomych, ale Orełek o wszystkich nie pisał...
Rozdział 4 precyzuje występowanie znaków poziomych w określonych sytuacjach, np.: "Znak P-12 linia bezwzględnego zatrzymania ; stop; wskazuje miejsce zatrzymania pojazdu w związku ze znakami pionowymi B-20 lub B-32."
Przynajmniej ja to tak rozumiem.

Pozdrawiam <img src="/images/graemlins/20.gif" alt="" />

esen

Przynajmniej ja to tak rozumiem.
Pozdrawiam

I wydaje sie, ze ty i orelek macie racje. Przeczytalem punkty traktujace o tym temacie dokladnie zeby sie do czegos przyczepic, lecz nie widze zadnego punktu, ktory by mowil, ze znaki pionowe o ktorych mowa moga dzialac samodzielnie. Zwracam honor i przyznaje racje <img src="/images/graemlins/piwo.gif" alt="" />.

Swoja droga, zwroce uwage jak to jest w marketach w ktorych bywam.