Water-Cooling w domowym kompie

fetorman

Ja się tak trochę przewrotnie zapytam. Po co to całe chłodzenie wodne ? Nagrzewnica wygląda
owszem ładnie, ale czy jest sens wydawania pieniędzy na coś takiego ? Do tego dochodzi
jeszcze prawdopodobieństwo zalania komputera i mieszkania.

Koszt calego tego zestawu mozna zlozyc w 300zl
Teraz porownaj wentylatory na procka i na grafe i kup cos za to zeby bylo bezglosne (powtarzam bezglosne, a nie ciche) jak znajdziesz do ..... nic minie mow bo i tak niezmienie mojego WC'ta <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

fetorman

Czytałem trochę, że w samej wodzie, nawet zdemineralizowanej z czasem pojawiają się glony i one
dopiero potrafią nieźle waniać. Czytałem, że przecietne zestawy na samej wodzie są "czyste"
przez ok. 2-3 miesiące, a później wymagają czyszczenia. Jednym ze sposobów jest stosowanie
płynów chłodzących, które mają właściwości przeciwdziałające osadzaniu się glonów i
kamienia. Stąd też podjąłem decyzję o zastosowaniu tego roztworu. Doczytałem się również,
że stosowanie samego płynu chłodzącego nie jest wskazane ze względu na dużą gęstość płynu i
możliwość nadwyrężenia pompki.

A guzik prawda <img src="/images/graemlins/jezor.gif" alt="" />

Ja wody nie zmienialem od chyba pol roku i jak narazie nic w niej nie plywa i jest przezroczysta.
Poporstu nie ma sie gdzie odkladac ten caly syf bo woda caly czas wedruje.
Jedynie rurki zanurzone w wodzie zrobily sie biale jak mleko ale to mi nie przeskadza <img src="/images/graemlins/goodvibes.gif" alt="" />

Pietya

To szczerze mówiąc gra nie warta świeczki.
Nagrzewnica - 40zł
Pompa - 55zł
Przewody - miedź+plastik - około 15zł
Wentylator na nagrzewnicę - od 25zł- 60zł zależnie od wydajności
Kable - około 10zł.
Razem=od 145zł - 180zł

Nie licząc kosztów ewentualnego palnika + czyściwa + cyna + pasta

Na Allegro gotowy zestaw w teście na pierwszym mijescu w magazynie CHIP, 12dB - koszt 189zł.

Poza satyskakcją z robionego zestawu nie ma wiekszych korzyści

fetorman

To szczerze mówiąc gra nie warta świeczki.
Nagrzewnica - 40zł
Pompa - 55zł
Przewody - miedź+plastik - około 15zł
Wentylator na nagrzewnicę - od 25zł- 60zł zależnie od wydajności
Kable - około 10zł.
Razem=od 145zł - 180zł
Nie licząc kosztów ewentualnego palnika + czyściwa + cyna + pasta
Na Allegro gotowy zestaw w teście na pierwszym mijescu w magazynie CHIP, 12dB - koszt 189zł.
Poza satyskakcją z robionego zestawu nie ma wiekszych korzyści

yy to znaczy co nie warta WC ?? <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" />
A co powiesz na cisze w srodku nocy kiedy spisz a komp sciaga najnowszy filmik <img src="/images/graemlins/yay.gif" alt="" />

jak pierwszy raz zalozylem to przyjechal kumpel stoi przed kompem i mowi: no to wlacz zobacze jak to chodzi, a ja do niego przeciez wlaczone <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

Jaka mial mine i opad szczeny <img src="/images/graemlins/biglaugh_.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/hahaha.gif" alt="" />

To co jest na alledrogo to najgorzy chłam jaki moze byc a nazywa sie to CPC <img src="/images/graemlins/screwy.gif" alt="" />
W zyciu tego nie dotykajcie a to co pisze Czip to o kant d.py rozbic. <img src="/images/graemlins/wsciekly1.gif" alt="" />

Pietya

yy to znaczy co nie warta WC ??
A co powiesz na cisze w srodku nocy kiedy spisz a komp sciaga najnowszy filmik
jak pierwszy raz zalozylem to przyjechal kumpel stoi przed kompem i mowi: no to wlacz zobacze
jak to chodzi, a ja do niego przeciez wlaczone
Jaka mial mine i opad szczeny
To co jest na alledrogo to najgorzy chłam jaki moze byc a nazywa sie to CPC
W zyciu tego nie dotykajcie a to co pisze Czip to o kant d.py rozbic.

Wiesz, nie twierdzę że nie warty WC naszej uwagi, bo sam choruję na ciszę w pececie. Ale czy warto się tak narobic miast kupic? Aż tak badziewny jest ten z Allegro?

PanJarosław

Koszt calego tego zestawu mozna zlozyc w 300zl
Teraz porownaj wentylatory na procka i na grafe i kup cos za to zeby bylo bezglosne (powtarzam
bezglosne, a nie ciche) jak znajdziesz do ..... nic minie mow bo i tak niezmienie mojego WC'ta

Mój komputer standardowo jest bezgłośny, a jeśli taki nie jest to zawsze można wstawić do szafki itp. i też nie będzie słychać. Taniej wyjdzie i rupieć nie będzie na wierzchu stał <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

leo

A propos ostatniej fotki...

Sharky, aż mnie ciarki przechodzą, gdy widzę takie połączenie: delikatna elektronika i wodna instalacja chłodząca na niej... <img src="/images/graemlins/crazy.gif" alt="" /> Jakoś mi to nie pasuje; wystarczyłby zapewne mały przeciek - jedna kropelka... Brrr...

Sharky

Ja się tak trochę przewrotnie zapytam. Po co to całe chłodzenie wodne ? Nagrzewnica wygląda owszem ładnie, ale czy
jest sens wydawania pieniędzy na coś takiego ? Do tego dochodzi jeszcze prawdopodobieństwo zalania komputera i
mieszkania.

Przyznaję, że początkowo chciałem z całym chłodzeniem zmieścić sie w 120-150zł.
Na allegro za tą kwotę można kupić gotowy używany zestaw.
W wielu przypadkach można kupić nowe konstrukcje firmy CPC.
Najtańsze zestawy tej firmy składają się z mało wydajnej pompy (350-650L/h), bloku na procesor i zbiornika na płyn. Zrezygnowano tu z chłodnicy na rzecz przewodów o długości ok. 8m, z których samo ma "uchodzić" ciepło.
Właśnie o takim czymś myślałem. Chciałem kupić blok wodny na procesor, który można na allegro kupić już od ok. 30zł, pompkę akwariową Atman 304 w cenie ok. 30zł i do tego pojemnik na ok. 2L wody (do kupienia w sklepach za ok. 5-7zł) oraz węże igielitowe w cenie ok. 1zł/m.
Jakwidać koszty takiego zestawu to:

30zł (blok wodny na procesor) + 30zł (pompka) + 5zł (pojemnik na wodę) + 10zł (kilka metrów węży igielitowych) + 10zł (opaski zaciskowe, kolanka i takie tam drobiazgi).

Łączny koszt to 85zł.

Sądziłem, że taki koszt można ponieść za ciszę w komputerze.

Po lekturze wielu grup dyskusyjnych poświęconych WC okazuje się że:

chłodzenie firmy CPC jest mało wydajne mimo stosunkowo niskiej ceny -> po prostu średnica rurek i węży rzędu 6-8mm jest zdecydowanie za mała.
aby uzyskać w miarę dobre efekty przy rozwiązaniu CPC należy zakupić droższe zestawy wyposażone w układ z chłodnicą i często dwie pompki - koszt min. 180zł.
nie warto kupować używanych zestawów ze względu na możliwość zakupu hałasujących pompek -> wynik długotrwałej eksploatacji w wyższych temperaturach,
przy kupnie używanego zestawu trzeba liczyć się od razu z koniecznością wymiany pompki oraz kłopotów z nagrzewnicą -> prawidłowe odkamienienie nagrzewnicy tak naprawdę wymaga rozlutowania i czyszczenia mechanicznego, w co tak naprawdęmało kto się bawi.
aby chłodzenie było w miarę wydajne, a jednocześnie aby pompka zbytnio się nie męczyła, średnica wewnętrza bloków, nagrzewnicy i węży połączeniowych powinna wynosić przynajmniej 10-12mm.
można zapomnieć o przewodach konwekcyjnych, czyli układu bez chłodnicy, ale za to z długimi wężami -> po prostu temperatura wody będzie stale i tak się podnosiła nawet bez podkręcania procesora.

Teraz coś o moim układzie i przemyśleniach:

z założenia chcę wszystko zmieścić wewnątrz stosunkowo małej obudowy MIDI, co wymusza zastosowanie małej chłodnicy,
na allegro można kupić nowe nagrzewnice samochodowe już od 25zł (aluminiwe),
w tym miejscu można też kupić nagrzewnice używane od tej kwoty ale miedziane,
ze względu na potrzebę małej gabarytowo nagrzewnicy zdecydowałem się na model miedziany (lepsze oddawanie ciepła) -> koszt 40zł + 8zł przesyłka.
można było swobodnie poczekać i licytować takie nagrzewnice wystawione od 1zł i idealnie dostosowane wymiarami do własnych potrzeb,
kupiłem blok wodny na kartę grafiki wraz z mocowaniem od sprzedającego, który miał go założony na identycznej karcie grafiki -> mam pewność, że będzie dobrze pasował bez ewentualnych przeróbek (koszt 30zł + 5zł przesyłka),
mimo wystarczającej pompy o mniejszej wydajności postanowiłem kupić "wyższy" model ze względu na opinie -> jest praktycznie nisłyszalna i spokojnie pociągnie nawet 3 bloki i nagrzewnicę (koszt 49zł + przesyłka) - pompka jest nowa,
blok wodny na procesor - tu nie należy skąpić, gdyż to od niego zależy tak naprawdę wydajność układu. Takie bloki firmy CPC można kupić od ok. 40zł, jednak ja wolałem kupić coś sprawdzonego i mającego uznanie i na dodatek wyposażonego w szybkozłączki - blok wodny Crystal (koszt 55zł - używany). Cena byłaby niższa, gdyby nie jeden zawzięty licytujący, który w ostatniej minucie notorycznie mnie przelicytowywał. W tej cenie mam dwie różne zapinki na mój procesor AMD Barton 2500 XP+ ,
poza tym zapłaciłem jeszcze 5zł za pojemnik, 10zł za węże i opaski zaciskowe i ostatnio ok. 5zł za kolanka miedziane do ewentualnego przylutowania do nagrzewnicy,
dodatkowo kupiłem elementy elektroniczne do włącznika synchronicznego zapewniającego włączenie pompki w momencie uruchomienia komputera - koszt ok. 5zł.

Spróbuję podliczyć koszty:

55 (blok wodny procesora) + 35 (blok na kartę grafiki) + 48 (nagrzewnica) + 55 (pompka) + 25 (pojemnik, węże, kolanka, włącznik synchroniczny)
Łączny koszt to 218zł <img src="/images/graemlins/oslabiony.gif" alt="" />

Ponieważ nie jest to niska kwota, dlatego całość kupuję na raty, tzn. sukcesywnie od miesiąca czerwca. Tak więc kwota ta rozkłada się w czasie i nie jest to duży jednorazowy wydatek.

Jak pisałem wcześniej, można ograniczyć się do słabszej pompki, bloku wodnego na proces, nagrzewnicy samochodowej (do 25zł - można przejść się na złom, szrot samochodowy lub kupić np. na allegro). Do tego dochodzą jedynie pojemnik, węże i ewentualnie włącznik synchroniczny.
Koszty takiego zestawu wykonanego samodzielnie zamkną się w kwocie 100-120zł i powinny sprawdzić się w celu zapewnienia ciszy w komputerze.

Sharky

A propos ostatniej fotki...
Sharky, aż mnie ciarki przechodzą, gdy widzę takie połączenie: delikatna elektronika i wodna instalacja chłodząca na
niej... Jakoś mi to nie pasuje; wystarczyłaby zapewne mały przeciek - jedna kropelka... Brrr...

Też mocno się nad tym zastanawiałem, ale poprawnie wykonana instalacja chłodzenia wodnego z założenia jest szczelna.
Trochę celowo nie dycyduję się na jakiekolwiek przeróbki pompy, bo tu rzeczywiście każdy bład w modyfikacji może zakończyć się katastrofą.

Teoretycznie nic nie powinno się zepsuć w takim układzie, gdyż pompka będzie znajdowała sie w szczelnym pojemniku z cieczą chłodzącą. Dalej będzie biegł wąż igielitowy do bloku procesora (szybkozłaczki skręcane), dalej będzie blok wodny karty grafiki (jak widać na mojej fotce, wąż założony będzie na ścisk i dodatkowo dojdzie skręcana opaska zaciskowa. Dalszym elementem będzie nagrzewnica, gdzie na króćcach również będą założone skręcane opaski zaciskowe. Całość zamknie się na powrocie węża do zbiornika z cieczą chłodzącą.

Jeżeli tylko wszelkie połączenia zostaną wykonane starannie, a nagrzewnica oraz bloki wodne będą szczelne to nie powinno być problemu.
Ponieważ często siedzę po nocach, a wentylatory w komputerze mocno hałasują, dlatego postanowiłem coś z tym zrobić - stąd pomysł na chłodzenie wodne, które powinno być bezgłośne.

PanJarosław

Łączny koszt to 218zł

Dolicz do tego swój nakład pracy (powiedzmy kolejne 200 PLN) i robi się potężna sumka. Nie łatwiej było go wyciszyć gąpką/styropianem i wpakować do szafki ? Ja swój owinąłem taką matą z gąpczastego styropianu, wpakowałem do szafki i nic nie słychać. Dodatkowo nie szpeci pokoju <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

PS. Tą nagrzewnicę super odnowiłeś <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/uklon.gif" alt="" />

Sharky

Dolicz do tego swój nakład pracy (powiedzmy kolejne 200 PLN) i robi się potężna sumka.

Robocizny nie liczę, bo to robię dla przyjemności i dla siebie.
Po prostu chcę coś robić, a nie tylko w ciągu dnia pracować, a później kłaść się o 22 spać.
Z drugiej strony jest to dla mnie wyzwanie - robienie czegoś z czym nie miałem wcześniej do czynienia.

Nie łatwiej było go wyciszyć
gąpką/styropianem i wpakować do szafki ? Ja swój owinąłem taką matą z gąpczastego styropianu, wpakowałem do
szafki i nic nie słychać. Dodatkowo nie szpeci pokoju

W moim przypadku komputer jest włożony w nękę biurka i na dodatek wnęka ta pozbawiona jest jakiejkolwiek wentylacji - po prostu komputer jest wsunięty od przodu i nie ma tu innego dostępu. Niestety takie rozwiązanie połączone z grzejącym się procesorem AMD powoduje, że wnętrze obudowy jest bardzo ciepłe. Dodałem wentylatory nawiewowy i wywiewowy na niższym napięciu (w celu redukcji hałasu) jednak takie rozwiązanie niewiele pomaga. Zmuszony jestem zdjąć jedną ściankę obudowy, a to już obfituje większym hałasem na zewnątrz. Dodatkowo uciążliwy jest wiatraczek na karcie graficznej, który pracując na wysokich obrotach mocno daje się we znaki. Wentylator na procesorze pracuje z prędkością 2500obr/min. Nie jest to dużo, jednak cały czas dochodzi do uszu szum. O ile w dzień to nie przeszkadza, to jednak w porze nocnej jest męczące.
Obecnie mam temperatury procesora w granicach 43-45C. Niestety, po zamknięciu obudowy temperatura wzrasta do ponad 50C. Jeżeli jeszcze wykorzystam trochę bardziej procesor, np. obróbka grafiki itp. to temperatura podchodzi pod 60C.
Jak pisałem wcześniej, zależy mi głównie na ciszy, a nie podkręcaniu procesora.
Jeżeli tylko moje przewidywania się spełnią, to temp. procesora przy zamkniętej obudowie nie powinna przekroczyć 40C nie wspominając już o ciszy.
Ponieważ w zasilaczu mam wiatrak 12cm z regulacją obrotów zależną od obciążenia (temperatury) to przy moim wykorzystaniu komputera chodzi on na wolnych obrotach (nie mam gier i innych programów wpływających na zwiększony pobór mocy). Tak więc eliminując dwa podstawowe wiatraki powinienem osiągnąć zdecydowaną różnicę. Mam jeszcze wiatraczek na NB, aletego na razie zostawiam. Jeżeli jego praca okaże się zbyt głośna, to mogę spokojnie układ chłodzenia wodnego rozszerzyć również o chłodzenie tego mostka - pozostaje tylko zakup takiego bloku wodnego w cenie 25-30zł (nie musi być nadzwyczaj wydajny przy "zwykłym" wykorzystaniu komputera).

PS. Tą nagrzewnicę super odnowiłeś

Dzięki <img src="/images/graemlins/uklon.gif" alt="" />
Teraz nagrzewnica wygląda jeszcze lepiej bo ją polakierowałem samochodowym lakierem bezbarwnym - ponad 3 warstwy <img src="/images/graemlins/bzik.gif" alt="" />

AstraC

Proponuje elementy miedziane zabezpieczyć przed śniedzieniem za pomocą Pasty Plastmal <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />

Sharky

Proponuje elementy miedziane zabezpieczyć przed śniedzieniem za pomocą Pasty Plastmal

Już są polakierowane samochodowym lakierem bezbarwnym <img src="/images/graemlins/bzik.gif" alt="" />

Sawek

Widze ze wygłuszyłes komputer w ten sam sposób co ja <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> samochodową matą bitumiczną <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />

Sawek

Wiesz, nie twierdzę że nie warty WC naszej uwagi, bo sam choruję na ciszę w pececie.
Ale czy warto się tak narobic miast kupic? Aż tak badziewny jest ten z Allegro?

Cisza to też moja bolączka. Długo eksprymentowałem az w końcu efekt osiągnałem.
Temperatura procesora przy zamkniętej obudowie nie przekracza 40st. (AMD Sempron 2400+)
[color:"purple"]
A komputer jest obłożony matą bitumiczną firmy API (normalnie wycisza się nią samochody)
-Cichy wentylator na zasilaczu 450W
-ultra cichy wentylator na procku, z regulacją od 2000-5500 ob/min. Wystarcza spokojnie jak obraca sie na 2200 obr.
-wentylator 80x80 z tyłu obudowy, o prędkości 1900 obr/min
-tylko radiator na karcie graficznej
[/color]
Komupter stoi na podłożu drewnianym, na półce pod biurkiem. Oczywiście jest lekki szum, ale kompletnie niesłyszalny jak stoi się 2-3m dalej. Jak komputer pracuje moge nawet usnąć, wogóle nie przeszkadza.

Ale ten efekt udało mi się osiągnąc dopiero po kilkukrotnym zakupie wentylatorów na procek. Poprzednie może i były ciche, ale procesor się grzał. Albo procesor był chłodny, ale wentylator mimo niskiej prędkości wpadał w rezonans.
Łącznie wydałem ponad 300zł zanim udało się. Wiele produktów jest dobrych, ale przy komputerach składanych w wielkich wirmach, konfiguracjach standardowych.
Składaki takie jak mój są narażone na wibracje, grzanie się, hałas.
Raz kupiłem zestaw do chłodzenia, obudowy, wiatrak 120x120 z kablekiem zasialania przypinanym do płyty głównej. Tylko 5zł to kosztowało. Było ciche i dobrze działało, ale kabel był za długi o 10cm i wpadał z rezonans od przepływy powietrza i uderzał w kartę graficzną. Pech chciał że uderzał tak szybko, że było słychać jakby budzik wewnątrz.
Trzeba było wywalić cały sprzęt.
Do chłodzenia wodnego nie mam zaufania. Raz byłem świadkiem jak kumpel kupił zestaw za 500zł w sklepie, poskładał go, sprawdził czy nie przecieka po złożeniu i zamontował do komuptera.
Byłem przy odpalaniu tego ustrojstwa, tzw prezentacji. Komputer działa, woda pięknie płynie, nagle zacisk, na wężyku, taki plasikowy normalnie puścił. Ciśnienie wody przetarło plastik i zacisk sam sie odsupłał. Co było dalej? Piękna fontanna wody która z impetem trysnęła na płytę główną, grafikę, dźwięk. Momentalnie poleciały korki w mieszkaniu.
Spalił się monitor, płyta główna, karta graficzna, dźwiękowa, sieciowa, zasilacz.
Ocalały tylko jakimś cudem pamięci, wiatraczki dodatkowe, karta tunera tv.
Straty na ok 3,5 tys zł, bo kolega miał drogi sprzęt. odtąd nie wierze w żadne cuda wodne..

Sharky

Tym razem jest to blok wodny Proxima na kartę graficzną.

Zrobiłem jeszcze jedną fotkę z zapinką mocującą do karty graficznej:

Sharky

Tym razem blok wodny na procesor AMD - Crystal:

1. Założony jeden wężyk oraz dwie zapinki mocujące (śruby oraz metalowa kształtka) - według uznania wybiera się sposób mocowania do płyty głównej (na śruby) lub do podstawki procesora (kształtkę mocuje się podobnie jak zwykły cooler).

2. Spodnia część - jeszcze nie oczyszczona "na lustro"

3. Mocowanie bloku wodnego.

4. Sam blok wodny bez zapinek.

5. Fotka z innej strony - widać grubość miedzi i pleksy.

6. Jeszcze raz elementy mocujące z efektownym napisem, który ponoć po podświetleniu bloku diodą LED daje super efekt <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

To by było wszystko na temat bloku wodnego na procesor.
Za chwilę fotki elementów łączeniowych.

Sharky

Za chwilę fotki elementów łączeniowych.

Tego nie ma dużo <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Wszystkie elementy chłodzenia wodnego należy po prostu połączyć ze sobą.
Wstępnie zgromadziłem trochę części, a podczas montażu wyjdzie, które z nich zostaną wykorzystane.

1. Opaski metalowe o różnych średnicach, złączki plastikowe oraz ewentualne opaski zaciskowe (na tym etapie nie planuję ich wykorzystywać).

2. Praktycznie to samo, ale może lepiej widać.

3. Właśnie skompletowane węże o średnicy wewnętrznej 10, 12 i 14mm (powinny w zupełności wystarczyć)

4. Jeszcze kolanka miedziane o kącie 45* do ewentualnego wykorzystania przy chłodnicy.

W następnym odcinku fotki pozostałych elementów.

Sharky

W następnym odcinku fotki pozostałych elementów.

I to powinna być już ostatnia partia fotek, następne będą już z montażu układu w komputerze.

1. Pojemnik na płyn chłodzący o wymiarach dostosowanych do pompki i miejsca w obudowie.

2. Zamknięty pojemnik o możliwie największej pojemności i z zaznaczonymi na wieczku miejscami wlotowych i wylotowych rurek (w tym miejscach będą otwory).

3. Elementy włącznika synchronicznego - pompka jest włączana i wyłączana razem z komputerem.

4. Do wymuszenia przepływu powietrza przez chłodniczkę będzie zastosowany wentylator o rozmiarach 12x12 cm włączony na napięcie 5 lub 7V, ewentualnie zrobię płynną regulację obrotów od 1.5 do 12V. Dodatkowo z tyłu obudowy dojdzie wentylator wywiewowy 8x8 cm podłączony na napięcie, przy którym będzie niesłyszalny.

5. Wentylatory od spodniej strony:

12x12cm:

8x8 cm:

To by było na tyle tym razem <img src="/images/graemlins/bzik.gif" alt="" />
Jak coś będę robił więcej to oczywiście zrobię fotki i zamieszczę w dalszej części.
Dodam tylko, że nie mam jeszcze końcowej koncepcji dokonania modyfikacji - wszystko zależy od umiejscowienia chłodnicy <img src="/images/graemlins/sciana.gif" alt="" />

Erde

Ladny zestawik <img src="/images/graemlins/bravo.gif" alt="" /> Czekam na relacje z montazu <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />