Podsumowanie po remoncie silnika mojego Matiza



  • Jak część z Was wie - po bardzo długiej, w miarę bezproblemowej eksploatacji w pewnym momencie moja Biedronka postanowiła jednak dać znak, że czas na operację lub przeszczep serduszka. Dawcę do przeszczepu miałem (był to Matiz po dachowaniu - stosunkowo młody - 2003 rocznik i z niewielkim przebiegiem 46 kkm), ale Biedronka postanowiła wtedy jeszcze trochę pojeździć i wybawiła mnie prawdopodobnie z zakupu wielkiej niewiadomej. Jednakże "dziwnym trafem" (niech ktoś powie, że auta nie mają duszy) po raz drugi zaniemogła akurat wtedy, gdy jechałem z kuzynem fachowca od silników i wykonał on telefon do owego fachowca, co zaowocowało dostaniem się Biedronki na stół operacyjny bez kolejki.

    Kończę ten przydługawy wstęp i już piszę, co zostało wymienione:

    • uszczelka pod głowicę
    • uszczelniacze zaworowe
    • uszczelka pod pokrywę zaworową
    • uszczelka pod kolektor ssący
    • uszczelka pod kolektor wydechowy
    • uszczelka pod misę
    • simeringi 2x12
    • pierścienie tłokowe (komplet)
    • panewki korbowe (komplet)
    • pasek rozrządu
    • napinacz paska rozrządu
    • pompa płynu chłodzącego
    • zawór wydechowy x3
    • prowadnica zaworowa x3
    • olej Mobil S 10W40
    • filtr oleju
    • płyn chłodzący
    • świece NGK 3 szt.
    • planowanie głowicy

    Silnik po rozebraniu okazał się być w stanie co prawda "po 340 kkm", ale np. cylindry nie potrzebowały honowania - fabryczne honowanie było w stanie zadowalającym.

    Głowica została splanowana o 2,3 mm <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" /> Oczywiście została ona poddana kompleksowej obróbce - szlifowane były gniazda zaworowe, zawory zostały dotarte itp. itd.

    Za wszystkie powyższe części i materiały oraz usługę (planowanie) zapłaciłem 941 PLN, za robociznę silnikowca 400 PLN. Łączny koszt naprawy wyniósł więc 1350 PLN (nie świrowałem i nie wołałem o wydanie 9 PLN) <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

    Zalecono mi delikatniejszą jazdę przez pierwsze 2 kkm, zmianę oleju po pierwszych 5 kkm, po tych przebiegach normalną (odpowiednio) jazdę i częstotliwość zmiany oleju.

    W sumie biorąc pod uwagę koszt używanego silnika z auta po dachowaniu z przekładką (ten wcześniej brany pod uwagę dawca) - wyszło o ponad 350 PLN taniej <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />

    Cała naprawa trwała nieco ponad półtora tygodnia - można powiedzieć, że 2 tygodnie (z czego kilka dni auto czekało na głowicę).

    Głowica została splanowana "średnio" - zależało mi na lekkim podniesieniu osiągów silnika, ale bez znacząco negatywnego wpływu na trwałość jednostki napędowej.

    Po około 100 km (spokojnej) jazdy stwierdzam, że faktycznie czuć, że auto jest mocniejsze (na razie testowane w dolnym zakresie obrotów - do mniej więcej 4500 - 4700 rpm) - jak wiadomo - Matiz ma wyżej, niż Tico położony maksymalny moment obrotowy i moc maksymalną, więc żeby zapewnić dynamikę trzeba go kręcić wyżej. Silnik pracuje niesamowicie cicho, wolne obroty stoją równo (dawniej potrafił sporadycznie jakby się zakrztusić - minimalnie spadały i się zaraz podnosiły - było to płynne, ale jednak wyczuwalne).

    Kolejnym objawem zauważonym po remoncie jest obniżenie spalania - najłatwiej i najbardziej obiektywnie można to ocenić po pracy na wolnych obrotach. Przed remontem (a raczej przed awarią silnika) spalanie wynosiło 0,7 - 0,8 l/h, tuż przed remontem wzrosło do 0,9 - 1,1 l/h, obecnie kształtuje się na poziomie 0,6 - 0,7 l/h, przy czym ta górna wartość pojawia się rzadziej. Na porównanie spalania "w jeździe" przyjdzie czas po dotarciu - kiedy będzie można jeździć już w pełnym zakresie obrotów.


  • Użytkownik archiwalny

    ...ciach...

    O to widzę, że po zrobieniu budy, przyszedł czas na silniczek - no to teraz mieciu jak nowy <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />



  • O to widzę, że po zrobieniu budy, przyszedł czas na
    silniczek - no to teraz mieciu jak nowy

    Do tego "w międzyczasie" dostał nowe hamulce przednie - nowy wzór Mikody, Ferodo Premier, regenerację zacisków oraz solidne pozimowe czyszczenie tylnych hamulców <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

    W tym momencie najstarsze jest zawieszenie (Monroe Reflex x4), przekładnia kierownicza i wydech <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Mają 2 lata <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

    Muszę trochę nad wnętrzem popracować - do wymiany jest wykładzina i podsufitka (po blacharzu), deska i boczki będą poddane modyfikacjom, żeby zatrzeć ślady "czyszczenia" rozpuszczalnikiem (made by blacharz), chyba założę nowe pokrowce, bo stare są też popryskane lakierem, więc nic z nich nie będzie...

    I auto jak nowe <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />


  • Użytkownik archiwalny

    ...
    I auto jak nowe

    Raczej i auto nie do poznania <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />

    Ale po tym co to autko przeszło u blacharza to troszkę mu się należało <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />


  • Admin

    Za wszystkie powyższe części i materiały oraz usługę (planowanie) zapłaciłem
    941 PLN, za robociznę silnikowca 400 PLN. Łączny koszt naprawy wyniósł
    więc 1350 PLN (nie świrowałem i nie wołałem o wydanie 9 PLN)

    No i super - teraz kolejne setki tys. km przed Biedronką... <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />
    IMO nie wyszło drogo, biorąc pod uwagę zakres robót i jakość części. Jeśli jeszcze robocizna okaże się rzeczywiście fachowa - nic, tylko się cieszyć. <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />

    Przed remontem (a raczej przed awarią silnika) spalanie wynosiło 0,7 -
    0,8 l/h, tuż przed remontem wzrosło do 0,9 - 1,1 l/h, obecnie
    kształtuje się na poziomie 0,6 - 0,7 l/h, przy czym ta górna wartość
    pojawia się rzadziej.

    Te dane oczywiście z komputerka? <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />



  • No i super - teraz kolejne setki tys. km przed
    Biedronką...

    Mam nadzieję <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

    IMO nie wyszło drogo, biorąc pod uwagę zakres robót i
    jakość części. Jeśli jeszcze robocizna okaże się
    rzeczywiście fachowa - nic, tylko się cieszyć.

    Robocizna policzona bardzo "po znajomości" - kolega negocjował dość mocno - nawet znalazłem ślady rozmów w aucie... Butelka po napoju 40% (pusta) była pod siedzeniem pasażera <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

    Części też kupowane z rabatem (około 15 - 20%) - bo mechanik ten zawsze kupuje części z jednego źródła - żeby było śmieszniej... w sklepie specjalizującym się w częściach do Lancii <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

    Te dane oczywiście z komputerka?

    Tak <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" /> Liczone jest to z czasu wtrysku. Mechanik skomentował to tak, że po prostu jeden lub 2 cylindry lekko niedomagały już wcześniej (a przed naprawą mocno niedomagały), więc żeby tylko "kręcić" silnikiem potrzebny był dłuższy czas wtrysku.



  • Raczej i auto nie do poznania
    Ale po tym co to autko przeszło u blacharza to troszkę
    mu się należało

    Oj tak... W pewnym momencie nie wierzyłem, że z tego auta coś będzie i miałem go sprzedać (zgrało się to z awarią silnika i proponowano mi od 1500 - 2500 PLN)... Ale postanowiłem jeszcze raz dać mu szansę i chyba się opłaciło <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />

    Naprawdę nigdy się tym autkiem przyjemniej nie jeździło <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


  • Admin

    Mam nadzieję

    Ja nie mam wątpliwości. <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />

    Robocizna policzona bardzo "po znajomości" - kolega negocjował dość mocno -
    nawet znalazłem ślady rozmów w aucie... Butelka po napoju 40% (pusta)
    była pod siedzeniem pasażera

    Heh... Pozazdrościć takich kolegów... <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

    Tak Liczone jest to z czasu wtrysku. Mechanik skomentował to tak, że po
    prostu jeden lub 2 cylindry lekko niedomagały już wcześniej (a przed
    naprawą mocno niedomagały), więc żeby tylko "kręcić" silnikiem
    potrzebny był dłuższy czas wtrysku.

    No tak... A czy mechanik określił, jaka była przyczyna awarii (pomijam aspekt przebiegu, rzecz jasna)?



  • Ja nie mam wątpliwości.
    Heh... Pozazdrościć takich kolegów...
    No tak... A czy mechanik określił, jaka była przyczyna
    awarii (pomijam aspekt przebiegu, rzecz jasna)?

    Awaria - utrata mocy itp. była spowodowana zawieszaniem się jednego z zaworów wydechowych - był jakiś problem z prowadnicą zaworu. Odblokowany "od góry" potrafił się ponownie zawiesić - w związku z czym zdjęta została głowica - no i stwierdziłem, że nie ma najmniejszego sensu robić remontu częściowego - bo koszt byłby niewiele mniejszy a i tak ostatecznie czekałaby mnie kolejna naprawa. Stąd podjęta decyzja o kompleksowym remoncie <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />

    Zresztą i tak trzeba było wymienić prowadnicę tego zaworu, przy okazji okazało się, że pozostałe (ale tylko zaworów wydechowych) też są uszkodzone (chodziło o jakieś pęknięcia - nie wiem dokładnie, bo nie jestem specjalistą od silników) - przy okazji wyszło, że 2 z trzech zaworów wydechowych są uszkodzone - jeden był minimalnie ukruszony (wypalony), drugi też nadpalony, trzeci zaczynało "brać", więc poprosiłem o wymianę wszystkich. Co ciekawe - zawory ssące były w stanie idealnym - ponoć może być to spowodowane laniem dobrego paliwa <img src="/images/graemlins/niewiem.gif" alt="" />

    Głowica musiała być więc poddana regeneracji, przy okazji została splanowana nieco więcej. Oczywiście po takim przebiegu dokładne uszczelnienie góry silnika (połączone ze zwiększonym stopniem sprężania) byłoby równoznaczne z olbrzymim braniem oleju - bo na 100% nie wytrzymałyby pierścienie, które też były już dość zużyte. Dlatego też wymienione zostały pierścienie, a że i panewki były lekko przytarte (co ciekawe - wał - idealny nominał) to auto dostało nowe - nominalne. Honowanie fabryczne było w całości zachowane, więc nie było żadnego powodu do obrabiania bloku silnika i cylindrów <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />


  • Admin

    Awaria - utrata mocy itp. była spowodowana zawieszaniem się jednego z
    zaworów wydechowych - był jakiś problem z prowadnicą zaworu.
    Odblokowany "od góry" potrafił się ponownie zawiesić
    --------------------- ciach --------------------------

    O, widzisz... Czyli z Twojego opisu wynika, że reszta silnika daje radę na długim przebiegu, problem zaczynają stwarzać zawory... Hmm. To faktycznie dobrze, że honować nie trzeba było i cały dół w jak najlepszym porządku... Heh, jak na koreańską markę i samochód z dolnej półki, to są doskonałe rezultaty. <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />
    IMHO bardzo dobrze zrobiłeś decydując się na taki zakres robót. Masz rację - jak już ściągać głowicę, to nie ma sensu się rozdrabniać. Ciekawi mnie jeszcze, jak po dotarciu silnika sprawdzi się to zwiększenie sprężania... Ale o tym przyjdzie pora napisać za jakiś czas. Już dziś poproszę Cię jednak o refleksje... Te 2 kkm pewnie zrobisz w miesiąc, więc jakbyś pamiętał... <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />



  • Ciekawi mnie jeszcze, jak
    po dotarciu silnika sprawdzi się to zwiększenie
    sprężania...

    Jak na razie - silnik ma niesamowity (jak na Matiza) dół - bez problemu potrafi się wygrzebać z 25 - 30 km/h pod małe wzniesienie na trzecim biegu, można na trójce przejeżdżać zakręty 90 stopni bez redukcji, to samo dotyczy pozostałych biegów <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />

    Unikam oczywiście takich ekstremów - zarówno na niskich, jak i wysokich obrotach. A obserwacje po dotarciu oczywiście zamieszczę.



  • Przejechałem już nieco ponad 1000 km, więc pora na pierwsze podsumowanie "z jazdy".

    Auto (jak pisałem wcześniej) jeździ niesamowicie przyjemnie - ciągnie od samego dołu. W porównaniu z dwoma seryjnymi Matizami, którymi jeździłem (oba przebieg znacznie poniżej 100 kkm, więc element zużycia silnika można odrzucić) mój znacznie lepiej przyspiesza i jest znacznie bardziej elastyczny.

    Co do przyspieszenia - dodam, że mam nieseryjne opony (165/65R13) - poza tym, że są szersze, niż seria, to mają większą średnicę - co powinno owocować minimalnie gorszym przyspieszeniem - jednakże silnik nadrabia tę kwestię.

    Jeśli chodzi o elastyczność - nie ma problemu z wyjechaniem pod górkę z trójki - startując od 20 km/h - dawniej w takiej sytuacji musiałem redukować do dwójki.

    Ostatnio zrobiona trasa - Jaworzno - Ustroń pokazała, że pod wszystkie wzniesienia mogę jechać spokojnie na piątce - największa utrata prędkości wyniosła około 10 km/h - pod naprawdę stromy podjazd - za zjazdem na Skoczów (przegapiliśmy zjazd i musieliśmy nadrobić jakieś 20 km - w tym 2 czy 3 solidne podjazdy). Na równej drodze rozpędziłem się do 158 km/h (według GPS) i nie jest to prędkość maksymalna.

    Całą trasę przejechałem równo z szybko jadącą Astrą G (1.4 16V - 90KM) - kumpel, który nią jechał nie potrafił nam odjechać ani na prostej, ani na podjazdach.

    Spalanie wręcz spadło - tak jechana trasa (+ korki w Bielsku) zaowocowała spalaniem 5,5 l/100km w jedną i 5,6 l/100km w drugą stronę. Wyniki spalania na krótkich miejskich trasach rzędu 5,5 - 6,0 l/100km przy dość dynamicznej jeździe też nie są niczym dziwnym.

    Silnik pracuje bardzo cicho - przy 60 km/h na czwartym biegu silnika nie słychać zupełnie - zagłusza go szum opon i dmuchawa pracująca na pierwszym biegu. Zużycia oleju nie ma - po 1000 km olej (czyściutki - praktycznie ciężki do odróżnienia od nowego z bańki) trzyma się dokładnie na tym samym poziomie, co przy przebiegu "0" - zaznaczyłem sobie na bagnecie jego poziom w momencie odbioru z warsztatu - poziom sprawdzam zawsze na tym samym miejscu parkingowym i po nocnym postoju <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />

    Po przebiegu kilku tysięcy km - czyli ostatecznie po dotarciu - będę chciał pojechać na hamownię sprawdzić przebieg mocy i momentu obrotowego silnika <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />


  • Admin

    -------------------- ciach --------------------
    Po przebiegu kilku tysięcy km - czyli ostatecznie po dotarciu - będę chciał
    pojechać na hamownię sprawdzić przebieg mocy i momentu obrotowego
    silnika

    Czyli pozostaje Ci tylko pogratulować "poprawienia fabryki" <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> ... <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />
    Ciekawe, jak zachowałby się tak samo "dłubnięty" silnik Tico. Może ktoś przy okazji koniecznego remontu też spróbuje w podobny sposób zwiększyć ciśnienie sprężania... Co prawda "dół obrotów" Tico ma zupełnie inną charakterystykę, niż w Matizie, ale spodziewałbym się lekkiej poprawy elastyczności i przede wszystkim pewnego wzrostu mocy. <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" />
    Ale przede wszystkim ważne, żeby nie przeholować.



  • Update...

    Zużycie oleju po lekko ponad 5 kkm - poniżej 100 ml (mierzone na bagnecie), olej nadal czysty <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />

    Nie wiem, czy w związku z ewidentnie zwiększonym (auto nie było jeszcze hamowane, ale to czuć pod nogą) momentem obrotowym... Ale rozleciało się sprzęgło.

    W poniedziałek będzie wymontowane i wymienione na nowe (kolejne Valeo) i zobaczymy, co się stało. Obiecuję relację z fotkami <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

    Stare sprzęgło wytrzymało i tak ponad 150 tysięcy km, więc nie ma co narzekać. Padło po prostu z dnia na dzień a raczej ze zmiany biegu na zmianę - po prostu wpadło niżej i przestało wysprzęglać. IMHO rozleciało się "słoneczko" w docisku, ale zobaczymy po rozebraniu.


  • Admin

    Stare sprzęgło wytrzymało i tak ponad 150 tysięcy km, więc nie ma co
    narzekać.

    Fakt, miało prawo samo z siebie po takim przebiegu... <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" />
    Ciekawostka: Trzeciak pisze w swojej książce, że sprzęgło w Tico obliczone jest na wytrzymanie 100 kkm.

    Padło po prostu z dnia na dzień a raczej ze zmiany biegu na
    zmianę - po prostu wpadło niżej i przestało wysprzęglać. IMHO
    rozleciało się "słoneczko" w docisku, ale zobaczymy po rozebraniu.

    Też na to stawiam.



  • Fakt, miało prawo samo z siebie po takim przebiegu...
    Ciekawostka: Trzeciak pisze w swojej książce, że
    sprzęgło w Tico obliczone jest na wytrzymanie 100
    kkm.
    Też na to stawiam.

    No i co się okazało... Tarcza i docisk w stanie idealnym... Rozleciało się (po raz drugi w tym aucie) łożysko oporowe...

    Niemniej jednak wymienione zostało kompletne sprzęgło (na Valeo) <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />

    Lekko OT - autko teraz będzie zabezpieczone antykorozyjnie (już jest wyszorowane karcherem, jutro zabezpieczenie <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />).


  • Użytkownik archiwalny

    No i co się okazało... Tarcza i docisk w stanie idealnym... Rozleciało się (po raz drugi w tym
    aucie) łożysko oporowe...

    A nie miałeś jakichś wcześniejszych symptomów, odgłosów? Pytam, ponieważ w moim Tico słychać jakieś dziwne odgłosy(na wolnych obrotach), które znikają po wciśnięciu sprzęgła. Dzieje się tak tylko gdy silnik jest zimny, np. całe lato przejeździłem bez tych odgłosów, ale teraz gdy temp. spadła poniżej 10 stopni nocą, rankiem znowu je usłyszałem. Gdy rozmawiałem o tego typu odgłosach z mechanikami, to mówią, że to skrzynia biegów, a ja im nie dowierzam. Tym bardziej, że twierdzą, że z tym można spokojnie jeździć.


  • Moderator

    A nie miałeś jakichś wcześniejszych symptomów, odgłosów? Pytam, ponieważ w moim Tico słychać
    jakieś dziwne odgłosy(na wolnych obrotach), które znikają po wciśnięciu sprzęgła. Dzieje
    się tak tylko gdy silnik jest zimny, np. całe lato przejeździłem bez tych odgłosów, ale
    teraz gdy temp. spadła poniżej 10 stopni nocą, rankiem znowu je usłyszałem. Gdy rozmawiałem
    o tego typu odgłosach z mechanikami, to mówią, że to skrzynia biegów, a ja im nie
    dowierzam. Tym bardziej, że twierdzą, że z tym można spokojnie jeździć.

    u mnie odgłosy są bardzo podobne, niestety obawiam się że jesdt to związane ze skrzynią choć jeszcze pewnoeści nie mam


  • Użytkownik archiwalny

    u mnie odgłosy są bardzo podobne, niestety obawiam się że jesdt to związane ze skrzynią choć
    jeszcze pewnoeści nie mam
    Ja mam podobnie tyle tylko ze słychać to bardziej jak jest rozgrzany po wciśnięciu sprzęgła cichnie. Prawdopodobnie łożyska w skrzyni....


  • Moderator

    Ja mam podobnie tyle tylko ze słychać to bardziej jak jest rozgrzany po wciśnięciu sprzęgła
    cichnie. Prawdopodobnie łożyska w skrzyni....

    pocieszające jest to że nasze skrzynie nie są drogie i nie trzeba się bawić z naprawą <img src="/images/graemlins/jezor.gif" alt="" /> jednak na samą myśl by ją demontować robi mi się słabo <img src="/images/graemlins/sciana.gif" alt="" /> , zdejmowałem ją jakieś 3 miesiące temu bez wymontowywania silnika i najtrudniejszą czynnością było ponowne połączenie jej z silnikiem


Log in to reply