Water-Cooling w domowym kompie

Sharky

Fotka z allegro - tą nagrzewnicę kupiłem <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

W domu wyglądała tak:

Widok z innej strony:

Rozpoczęła się kąpiel w odkamieniaczu:

Widok po wyjęciu i opłukaniu wodą:

Co mi tam, ponowna kąpiel w innym odkamieniaczu:

Po wyjęciu i wielokrotnym opłukaniu wodą był już taki widok:

Widok z innej strony:

Wyprostowałem pogięte żeberka z obu stron (finy) i uzyskałem taki wynik:

To jeszcze nie wszystko, bo mimo że woda przepływa bezproblemowo i między finami jest wszędzie wolna przestrzeń (łatwiejsze oddawanie ciepła na zewnątrz) postanowiłem ponownie wymoczyć nagrzewnicę w nowym roztworze, dorobić odpowiednie kolanka i na zakończenie całość dobrze wypolerować.
O wynikach dalszych prac poinformuję później.

ja to wysmyknąłem z wątku o gięciu rurek - moim zdaniem będzie to ciekawy oddzielny wątek - mam nadzieje że nikt nie ma mi tego za złe - by AstraC <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

Sharky

To jeszcze nie wszystko, bo mimo że woda przepływa bezproblemowo i między finami jest wszędzie wolna przestrzeń
(łatwiejsze oddawanie ciepła na zewnątrz) postanowiłem ponownie wymoczyć nagrzewnicę w nowym roztworze, dorobić
odpowiednie kolanka i na zakończenie całość dobrze wypolerować.

O wynikach dalszych prac poinformuję później.

Dziś znów trochę pobawiłem się z tą nagrzewnicą.
Tym razem nie było już gotowania lecz wielokrotne płukanie wnętrza i ostateczne oczyszczenie z zewnątrz.
W zasadzie osiągnąłem już ostateczny efekt samej nagrzewnicy.
Oto efekty dzisiejszej pracy:

Widok z bliska:

Jeszcze bliżej (widać małe pozostałości po ręczniku papierowym:

Tylny zbiorniczek wypolerowany na lustro:

Jeszcze jedno ujęcie - widać już końcowy efekt pracy:

To by było na tyle odnośnie mycia nagrzewnicy, teraz trzeba będzie pomyśleć o miedzianych kolankach i składaniu wszystkiego do komputera <img src="/images/graemlins/bzik.gif" alt="" />

Sharky

Ze względu na trudności w zakupie odpowiednich wężyków igielitowych, tym razem prezentuję kolejne elementy zestawu chłodzenia wodnego.

Tym razem jest to blok wodny Proxima na kartę graficzną.
Jest on jeszcze nieoczyszczony i testowo założony wężyk.
Średnica wewnętrzna bloku wodnego wynosi ok. 10mm, zewnętrzna - 12mm.
Wąż igielitowy ma mniejszą średnicę, tzn. 10/13mm, ale jak widać, dało radę go naciągnąć na króciec z bloku.

Niedługo dalsze elementy systemu WC <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />

Erde

Niedługo dalsze elementy systemu WC

Fajny watek <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" /> Czekam na kolejne elementy WC <img src="/images/graemlins/goodvibes.gif" alt="" />

PanJarosław

Fajny watek Czekam na kolejne elementy WC

i ja też <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />

Nie żebym sam chciał zrobić, ale fajnie wygląda <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Sawek

napisz w jakiej kolejności czym odkamieniałes i potem czym czyściłeś, że z koloru elementu złużytego uzyskałeś najpierw piękną miedź czerwoną, która nagle potem stała się żółta. <img src="/images/graemlins/uklon.gif" alt="" />

Sharky

napisz w jakiej kolejności czym odkamieniałes i potem czym czyściłeś, że z koloru elementu złużytego uzyskałeś
najpierw piękną miedź czerwoną, która nagle potem stała się żółta.

Początkowo do kąpieli użyłem odkamieniacz do czajników elektrycznych, a do drugiej rozpuszczony kwasek cytrynowy. Później samo wnętrze płukałem roztworem sody kuchennej, ale to chyba nic nie dało, bo z wnętrza wyleciało zaledwie kilka syfków.
Czyszczenie zewnętrzne robiłem gąbką do mycia naczyń, gdzie jedna powierzchnia jest bardziej chropowata.
Do tego momentu kolor był miedziany. Po doczyszczeniu pastą polerską zmienił się kolor zbiorniczków i rurek na żółty.
To wszystko <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />

Pozostaje jeszcze jedna uwaga, czytając różne opinie ludzi, którzy wykonywali swoje chłodzenie WC wynika, że nawet wielogodzinne odkamienianie wnętrza nagrzewnic różnymi środkami niewiele daje i kończy się na jej rozlutowaniu i czyszczeniu mechanicznym.
Kupując moją nagrzewnicę od Tico kierowałem sie dwoma czynnikami:
1. ma małe wymiary i na tym mi najbardziej zależało,
2. nagrzewnica jest cały czas włączona w obiegu chłodzenia, co skutecznie zapobiega tworzeniu się kamienia wewnątrz nagrzewnicy.

Na razie robiłem testy podłączając wąż od prysznica do nagrzewnicy. Odniosłem wrażenie, że woda swobodnie przelatuje przez jej wnętrze i wylatuje podobnym strumieniem co na wlocie.

Pietya

Mam pytanie do Ciebie Sharky, mianowicie jaką pompkę dobierasz do zestawu? Bo rozumiem że funkcję chlodnicy przejmuje Twoja skądinąd ładna nagrzewnica <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />
Ślędzę trochę Twój projekt bo sam jestem tym zainteresowany..

Sharky

Mam pytanie do Ciebie Sharky, mianowicie jaką pompkę dobierasz do zestawu? Bo rozumiem że funkcję chlodnicy
przejmuje Twoja skądinąd ładna nagrzewnica
Ślędzę trochę Twój projekt bo sam jestem tym zainteresowany..

Postanowiłem zastosować pompkę akwariową Atman 305.
Jest to taki kompromis wydajności do ceny i cichej pracy.
Ma ona wydajność 1200L/h i powinna spokojnie poradzić sobie z oporami stawianymi przez blok wodny procesora, karty graficznej i nagrzewnicy (chłodnicy).
Przy zastosowaniu chłodzenia tylko procesora wystarczający jest model 304 o mniejszej wydajności.
Wspomnianą pompkę kupiłem w internetowym sklepie dot. wyposażenia akwarium za ok. 55zł.
Oczywiście są wydajniejsze i cichsze pompki do chłodzenia WC, ale ich cena najczęściej rozpoczyna się powyżej 130-150zł. W przypadku "zwykłego" chłodzenia, a nie ekstremalnego wyciskania ostatnich soków z posiadanego sprzętu pompka Atman 304 - 305 nadaje się nawet z zapasem.
Teraz trochę fotek.

1. Widok otrzymanego kartonika z pompką:

2. Tabelka z rodzajami pompek Atman i ich wydajnościami.

3. Zestaw końcówek dołączonych do pompki.

4. No i już sama pompka.
Po lewej stronie jest otwór ssący, a w górnej części otwór wylewowy.

Dodam tylko, że powyższa pompka jest z założenia całozanurzeniowa, czyli powinna znajdować się w pojemniku wypełnionym cieczą.
Nie ma jednak problemu, aby ją uszczelnić i dorabiając odpowiednie króćce uzyskać wersję jak na poniższej fotce:

W moim przypadku pompkę będę umieszczał w pojemniku wypełnionym rozcieńczonym płynem chłodzącym (Petrygo). Po prostu mała chłodniczka od Tico może nie wydolić z odpowiednim schłodzeniem cieczy. Mam już kupiony odpowiednio dobrany pojemnik na 2 L wody i właśnie w nim planuję umieścić pompkę. Ciecz w pojemniku powinna zapewnić dużą bezwładność temperaturową i jednocześnie wspomóc chłodniczkę w pozbyciu się nadmiaru ciepła.

W następnym odcinku zaprezentuję blok wodny na procesor <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />

fetorman

mam taka sama pompke <img src="/images/graemlins/skromny.gif" alt="" />
spisuje sie rewelacyjnie od dwoch lat <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />
Masz ochote bawic sie w petrygo ?? <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" /> nieprzeszkadza ci smrod jaki bedzie?
Przeciez lepiej wlac wode destylowana i tez bedzie oki.
Ja mam zanurzona cala w 3 litrowym bodajrze plastikowym pojemniku i nie slychac jej no chyba ze z odleglosci 10 centymetrow <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

Musze cie zmartwic ze bez wentyla na nagrzewnicy nie dasz rady schlodzic procka.Poprostu po kilkunastu minutach temperatura skoczy tak wysoko ze uklad nie poradzi sobie z odprowadzaniem temperatury.Musi byc wymuszenie wymiany powietrza na nagrzewnicy.
Wystarczy ze zostawisz uklad na wylaczonym kompie to po pewnym czasie pomka sama z sibie podgrzeje wode.
Powodzenia <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />

Sharky

mam taka sama pompke
spisuje sie rewelacyjnie od dwoch lat

No to super, bo również słyszałem pozytywne opinie o niej.

Masz ochote bawic sie w petrygo ?? nieprzeszkadza ci smrod jaki bedzie?
Przeciez lepiej wlac wode destylowana i tez bedzie oki.

Czytałem trochę, że w samej wodzie, nawet zdemineralizowanej z czasem pojawiają się glony i one dopiero potrafią nieźle waniać. Czytałem, że przecietne zestawy na samej wodzie są "czyste" przez ok. 2-3 miesiące, a później wymagają czyszczenia. Jednym ze sposobów jest stosowanie płynów chłodzących, które mają właściwości przeciwdziałające osadzaniu się glonów i kamienia. Stąd też podjąłem decyzję o zastosowaniu tego roztworu. Doczytałem się również, że stosowanie samego płynu chłodzącego nie jest wskazane ze względu na dużą gęstość płynu i możliwość nadwyrężenia pompki.

Ja mam zanurzona cala w 3 litrowym bodajrze plastikowym pojemniku i nie slychac jej no chyba ze z odleglosci 10
centymetrow

.... i właśnie o to mi chodzi <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Musze cie zmartwic ze bez wentyla na nagrzewnicy nie dasz rady schlodzic procka.Poprostu po kilkunastu minutach
temperatura skoczy tak wysoko ze uklad nie poradzi sobie z odprowadzaniem temperatury.Musi byc wymuszenie
wymiany powietrza na nagrzewnicy.
Wystarczy ze zostawisz uklad na wylaczonym kompie to po pewnym czasie pomka sama z sibie podgrzeje wode.

Mam już przygotowany nowy wentylator 12cm, który planuję zamontować przy nagrzewnicy na zasilaniu 5 lub 7V.
Zastanawiam się także nad płynnym regulatorem prędkości obrotowej wentylatora od 1.5 do 12V

Powodzenia

Dzięki <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />

PanJarosław

Ja się tak trochę przewrotnie zapytam. Po co to całe chłodzenie wodne ? Nagrzewnica wygląda owszem ładnie, ale czy jest sens wydawania pieniędzy na coś takiego ? Do tego dochodzi jeszcze prawdopodobieństwo zalania komputera i mieszkania.

fetorman

Ja się tak trochę przewrotnie zapytam. Po co to całe chłodzenie wodne ? Nagrzewnica wygląda
owszem ładnie, ale czy jest sens wydawania pieniędzy na coś takiego ? Do tego dochodzi
jeszcze prawdopodobieństwo zalania komputera i mieszkania.

Koszt calego tego zestawu mozna zlozyc w 300zl
Teraz porownaj wentylatory na procka i na grafe i kup cos za to zeby bylo bezglosne (powtarzam bezglosne, a nie ciche) jak znajdziesz do ..... nic minie mow bo i tak niezmienie mojego WC'ta <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

fetorman

Czytałem trochę, że w samej wodzie, nawet zdemineralizowanej z czasem pojawiają się glony i one
dopiero potrafią nieźle waniać. Czytałem, że przecietne zestawy na samej wodzie są "czyste"
przez ok. 2-3 miesiące, a później wymagają czyszczenia. Jednym ze sposobów jest stosowanie
płynów chłodzących, które mają właściwości przeciwdziałające osadzaniu się glonów i
kamienia. Stąd też podjąłem decyzję o zastosowaniu tego roztworu. Doczytałem się również,
że stosowanie samego płynu chłodzącego nie jest wskazane ze względu na dużą gęstość płynu i
możliwość nadwyrężenia pompki.

A guzik prawda <img src="/images/graemlins/jezor.gif" alt="" />

Ja wody nie zmienialem od chyba pol roku i jak narazie nic w niej nie plywa i jest przezroczysta.
Poporstu nie ma sie gdzie odkladac ten caly syf bo woda caly czas wedruje.
Jedynie rurki zanurzone w wodzie zrobily sie biale jak mleko ale to mi nie przeskadza <img src="/images/graemlins/goodvibes.gif" alt="" />

Pietya

To szczerze mówiąc gra nie warta świeczki.
Nagrzewnica - 40zł
Pompa - 55zł
Przewody - miedź+plastik - około 15zł
Wentylator na nagrzewnicę - od 25zł- 60zł zależnie od wydajności
Kable - około 10zł.
Razem=od 145zł - 180zł

Nie licząc kosztów ewentualnego palnika + czyściwa + cyna + pasta

Na Allegro gotowy zestaw w teście na pierwszym mijescu w magazynie CHIP, 12dB - koszt 189zł.

Poza satyskakcją z robionego zestawu nie ma wiekszych korzyści

fetorman

To szczerze mówiąc gra nie warta świeczki.
Nagrzewnica - 40zł
Pompa - 55zł
Przewody - miedź+plastik - około 15zł
Wentylator na nagrzewnicę - od 25zł- 60zł zależnie od wydajności
Kable - około 10zł.
Razem=od 145zł - 180zł
Nie licząc kosztów ewentualnego palnika + czyściwa + cyna + pasta
Na Allegro gotowy zestaw w teście na pierwszym mijescu w magazynie CHIP, 12dB - koszt 189zł.
Poza satyskakcją z robionego zestawu nie ma wiekszych korzyści

yy to znaczy co nie warta WC ?? <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" />
A co powiesz na cisze w srodku nocy kiedy spisz a komp sciaga najnowszy filmik <img src="/images/graemlins/yay.gif" alt="" />

jak pierwszy raz zalozylem to przyjechal kumpel stoi przed kompem i mowi: no to wlacz zobacze jak to chodzi, a ja do niego przeciez wlaczone <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

Jaka mial mine i opad szczeny <img src="/images/graemlins/biglaugh_.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/hahaha.gif" alt="" />

To co jest na alledrogo to najgorzy chłam jaki moze byc a nazywa sie to CPC <img src="/images/graemlins/screwy.gif" alt="" />
W zyciu tego nie dotykajcie a to co pisze Czip to o kant d.py rozbic. <img src="/images/graemlins/wsciekly1.gif" alt="" />

Pietya

yy to znaczy co nie warta WC ??
A co powiesz na cisze w srodku nocy kiedy spisz a komp sciaga najnowszy filmik
jak pierwszy raz zalozylem to przyjechal kumpel stoi przed kompem i mowi: no to wlacz zobacze
jak to chodzi, a ja do niego przeciez wlaczone
Jaka mial mine i opad szczeny
To co jest na alledrogo to najgorzy chłam jaki moze byc a nazywa sie to CPC
W zyciu tego nie dotykajcie a to co pisze Czip to o kant d.py rozbic.

Wiesz, nie twierdzę że nie warty WC naszej uwagi, bo sam choruję na ciszę w pececie. Ale czy warto się tak narobic miast kupic? Aż tak badziewny jest ten z Allegro?

PanJarosław

Koszt calego tego zestawu mozna zlozyc w 300zl
Teraz porownaj wentylatory na procka i na grafe i kup cos za to zeby bylo bezglosne (powtarzam
bezglosne, a nie ciche) jak znajdziesz do ..... nic minie mow bo i tak niezmienie mojego WC'ta

Mój komputer standardowo jest bezgłośny, a jeśli taki nie jest to zawsze można wstawić do szafki itp. i też nie będzie słychać. Taniej wyjdzie i rupieć nie będzie na wierzchu stał <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

leo

A propos ostatniej fotki...

Sharky, aż mnie ciarki przechodzą, gdy widzę takie połączenie: delikatna elektronika i wodna instalacja chłodząca na niej... <img src="/images/graemlins/crazy.gif" alt="" /> Jakoś mi to nie pasuje; wystarczyłby zapewne mały przeciek - jedna kropelka... Brrr...

Sharky

Ja się tak trochę przewrotnie zapytam. Po co to całe chłodzenie wodne ? Nagrzewnica wygląda owszem ładnie, ale czy
jest sens wydawania pieniędzy na coś takiego ? Do tego dochodzi jeszcze prawdopodobieństwo zalania komputera i
mieszkania.

Przyznaję, że początkowo chciałem z całym chłodzeniem zmieścić sie w 120-150zł.
Na allegro za tą kwotę można kupić gotowy używany zestaw.
W wielu przypadkach można kupić nowe konstrukcje firmy CPC.
Najtańsze zestawy tej firmy składają się z mało wydajnej pompy (350-650L/h), bloku na procesor i zbiornika na płyn. Zrezygnowano tu z chłodnicy na rzecz przewodów o długości ok. 8m, z których samo ma "uchodzić" ciepło.
Właśnie o takim czymś myślałem. Chciałem kupić blok wodny na procesor, który można na allegro kupić już od ok. 30zł, pompkę akwariową Atman 304 w cenie ok. 30zł i do tego pojemnik na ok. 2L wody (do kupienia w sklepach za ok. 5-7zł) oraz węże igielitowe w cenie ok. 1zł/m.
Jakwidać koszty takiego zestawu to:

30zł (blok wodny na procesor) + 30zł (pompka) + 5zł (pojemnik na wodę) + 10zł (kilka metrów węży igielitowych) + 10zł (opaski zaciskowe, kolanka i takie tam drobiazgi).

Łączny koszt to 85zł.

Sądziłem, że taki koszt można ponieść za ciszę w komputerze.

Po lekturze wielu grup dyskusyjnych poświęconych WC okazuje się że:

chłodzenie firmy CPC jest mało wydajne mimo stosunkowo niskiej ceny -> po prostu średnica rurek i węży rzędu 6-8mm jest zdecydowanie za mała.
aby uzyskać w miarę dobre efekty przy rozwiązaniu CPC należy zakupić droższe zestawy wyposażone w układ z chłodnicą i często dwie pompki - koszt min. 180zł.
nie warto kupować używanych zestawów ze względu na możliwość zakupu hałasujących pompek -> wynik długotrwałej eksploatacji w wyższych temperaturach,
przy kupnie używanego zestawu trzeba liczyć się od razu z koniecznością wymiany pompki oraz kłopotów z nagrzewnicą -> prawidłowe odkamienienie nagrzewnicy tak naprawdę wymaga rozlutowania i czyszczenia mechanicznego, w co tak naprawdęmało kto się bawi.
aby chłodzenie było w miarę wydajne, a jednocześnie aby pompka zbytnio się nie męczyła, średnica wewnętrza bloków, nagrzewnicy i węży połączeniowych powinna wynosić przynajmniej 10-12mm.
można zapomnieć o przewodach konwekcyjnych, czyli układu bez chłodnicy, ale za to z długimi wężami -> po prostu temperatura wody będzie stale i tak się podnosiła nawet bez podkręcania procesora.

Teraz coś o moim układzie i przemyśleniach:

z założenia chcę wszystko zmieścić wewnątrz stosunkowo małej obudowy MIDI, co wymusza zastosowanie małej chłodnicy,
na allegro można kupić nowe nagrzewnice samochodowe już od 25zł (aluminiwe),
w tym miejscu można też kupić nagrzewnice używane od tej kwoty ale miedziane,
ze względu na potrzebę małej gabarytowo nagrzewnicy zdecydowałem się na model miedziany (lepsze oddawanie ciepła) -> koszt 40zł + 8zł przesyłka.
można było swobodnie poczekać i licytować takie nagrzewnice wystawione od 1zł i idealnie dostosowane wymiarami do własnych potrzeb,
kupiłem blok wodny na kartę grafiki wraz z mocowaniem od sprzedającego, który miał go założony na identycznej karcie grafiki -> mam pewność, że będzie dobrze pasował bez ewentualnych przeróbek (koszt 30zł + 5zł przesyłka),
mimo wystarczającej pompy o mniejszej wydajności postanowiłem kupić "wyższy" model ze względu na opinie -> jest praktycznie nisłyszalna i spokojnie pociągnie nawet 3 bloki i nagrzewnicę (koszt 49zł + przesyłka) - pompka jest nowa,
blok wodny na procesor - tu nie należy skąpić, gdyż to od niego zależy tak naprawdę wydajność układu. Takie bloki firmy CPC można kupić od ok. 40zł, jednak ja wolałem kupić coś sprawdzonego i mającego uznanie i na dodatek wyposażonego w szybkozłączki - blok wodny Crystal (koszt 55zł - używany). Cena byłaby niższa, gdyby nie jeden zawzięty licytujący, który w ostatniej minucie notorycznie mnie przelicytowywał. W tej cenie mam dwie różne zapinki na mój procesor AMD Barton 2500 XP+ ,
poza tym zapłaciłem jeszcze 5zł za pojemnik, 10zł za węże i opaski zaciskowe i ostatnio ok. 5zł za kolanka miedziane do ewentualnego przylutowania do nagrzewnicy,
dodatkowo kupiłem elementy elektroniczne do włącznika synchronicznego zapewniającego włączenie pompki w momencie uruchomienia komputera - koszt ok. 5zł.

Spróbuję podliczyć koszty:

55 (blok wodny procesora) + 35 (blok na kartę grafiki) + 48 (nagrzewnica) + 55 (pompka) + 25 (pojemnik, węże, kolanka, włącznik synchroniczny)
Łączny koszt to 218zł <img src="/images/graemlins/oslabiony.gif" alt="" />

Ponieważ nie jest to niska kwota, dlatego całość kupuję na raty, tzn. sukcesywnie od miesiąca czerwca. Tak więc kwota ta rozkłada się w czasie i nie jest to duży jednorazowy wydatek.

Jak pisałem wcześniej, można ograniczyć się do słabszej pompki, bloku wodnego na proces, nagrzewnicy samochodowej (do 25zł - można przejść się na złom, szrot samochodowy lub kupić np. na allegro). Do tego dochodzą jedynie pojemnik, węże i ewentualnie włącznik synchroniczny.
Koszty takiego zestawu wykonanego samodzielnie zamkną się w kwocie 100-120zł i powinny sprawdzić się w celu zapewnienia ciszy w komputerze.