Opony zimowe

[Slavo88]

Ja teraz mam letnie 155/65 r13 i PP koło delikatnie ociera i zastanawiam się czy 155/70 r13 nie będzie za mocno ocierać.
Bardziej chyba się skłonie ku 145/70 r13.
Co do Frigo to na kopny śnieg jest dobra,ale na breje śniegową czy mokry asfalt jest już słabiutko

[slawek2876]

Ja już któryś sezon z kolei jeżdże na oponach R13 155/65 felgi z matiza. I tak samo przez lato na alumach. Nic nie obciera nawet przy maksymalnym skręcie. Także tak jak moi przedmówcy mówią 155/65 jest idealnym rozwiązaniem.

[smisnykolo]

Co do Frigo to na
kopny śnieg jest dobra,ale na breje śniegową czy mokry asfalt jest już słabiutko

Nigdy tego nie miałem, miałem michelin, a teraz mam duet avon/mabor.
Wychodzę z założenia iż lepiej mieć dobrą oponę używaną za przyzwoite pieniądze niż słabą oponę nową/używaną nie wartą swojej ceny.

[adamo81]

Nigdy tego nie
miałem, miałem michelin, a teraz mam duet avon/mabor.
Wychodzę z
założenia iż lepiej mieć dobrą oponę używaną za przyzwoite pieniądze niż słabą oponę
nową/używaną nie wartą swojej ceny.

Potwierdzam, Frigo dobre na wyjazd z ośnieżonego parkingu i na świeże opady śniegu. Na mokrym asfalcie masakra. Dlatego jeszcze nie zmieniam na zimówki

[miechomiecho]

Potwierdzam, Frigo
dobre na wyjazd z ośnieżonego parkingu i na świeże opady śniegu. Na mokrym asfalcie
masakra. Dlatego jeszcze nie zmieniam na zimówki

U mnie dobrze się spisują, bo mam dość ekstremalny podjazd zimą (jak jest dużo śniegu). A semperit świetnie spisywał się też na mokrej nawierzchni.

[leo]

Jeździłem na letnich 145/70 i jako zimówki by były chyba najlepsze.

Rozumiem, że piszesz o rozmiarze 145/70 w rozmiarze 13 cali?
Nie chwytam tylko, dlaczego LETNIE w tym rozmiarze służyłyby najlepiej w roli ZIMÓWEK. Mam zupełnie inne zdanie - W ZIMIE żadne letnie nie będą lepsze od jakichkolwiek zimówek.

Co do 12` to nie mam o nich
najlepszych opinii bo samochód jest wtedy niziutki i szurał spodem o większe koleiny
śniegu.

Przedborzak, miły kolego - niczego się nie uczysz z tego, o czym na forum dyskutujemy. Już kiedyś pisałem na ten temat, prostując Ciebie...
Czy znowu będziesz się upierał, że podniesienie auta poprzez zmianę opon (myślę, że nowych, z niestartym bieżnikiem) w rozmiarze 145/70/13 o 0,62 cm spowoduje tak wielką różnicę, że spód przestanie ocierać o śnieg??? Gdybyś samochód podniósł o 6 cm, a nie trochę więcej niż pół, to rozumiem...
Z drugiej strony: zimówki najlepiej spełniają swoją rolę, gdy wrzynają się w śnieg jak najgłębiej, docierając do powierzchni zapewniającej dobrą przyczepność (asfalt). Jeśli dałeś szersze gumy, być może to docieranie opon jak najgłębiej było utrudnione - czyli autko mniej się zapadało. Jednak w tym przypadku najważniejsza sprawa - kontakt z asfaltem - następował rzadziej, bo opony utrzymywały samochód na śniegu, wciąż na nim "pływając". Tak więc może spód mniej szorował, ale gumy spisywały się gorzej, pozostając na śliskim śniegu...
Jakby nie kombinować - moim zdaniem 6,2 milimetra wyżej to żadna różnica w wysokości, a szersza guma gorzej się spisuje na śniegu.

[leo]

Jako że sezon zimowy nadchodzi mam do Was pytanie odnośnie rozmiaru opon na jakich śmigacie.
Wybieracie rozmiar standardowy czy śmigacie na jakiś innym?
Zastanawiam się nad wyborem opon i myślę nad czymś z R13.
Waham się pomiędzy:
-145/70 r13
-155/65 r13
-155/70 r13 (jeździ
ktoś na takich bo mam w dobrej cenie całe koła i zastanawiam się czy to wejdzie?)
Odnośnie rozmiaru 135/80 r12 to jego odpuszczam

Slavo - po pierwsze: dobra firma i model opony, po drugie - bierz jak najwęższe na zimę, jeśli myślisz o częstej jeździe w śniegu i na mokrej nawierzchni.
Nie wiem, dlaczego odpuszczasz dwunastki - jeśli masz jeszcze do nich felgi, polecałbym Frigo II 135/80/12. To dobre i tanie gumy, nie wiem, jak z trwałością (bo Frigo I były bardzo trwałe). Jeśli upierasz się przy trzynastkach, zupełnie poważnie polecałbym rozmiar 135/70/13.

Z doświadczenia wiem, że im węższe opony, tym lepiej spisują się na śniegu (szybciej wciskają się wgłąb, do powierzchni o lepszym tarciu - szczególnie, że Tico niewiele waży). Im węziej, tym lepiej też wygląda sprawa z odprowadzeniem wody spod kół.
Inna sprawa, że na wilgotnym asfalcie przy wysokiej temperaturze Frigo jest nienajlepsza - ale wtedy to chyba każda opona zimowa się śliźnie. Przy cieple na zewnątrz trzeba po prostu uważać na to.
Doświadczenie moje opieram na jeździe z różnymi oponami w Tico i Dusterze. Do tego drugiego zakupiłem zimówki w oryginalnym rozmiarze, o szerokości 215 - i to był błąd. Lepiej było szukać węższych. Tak samo, jak te zimowe, spisują się fabryczne gumy "półterenowe" (z oznaczeniem M+S; podobno letnie, ale mam wrażenie, że wielosezonowe), więc ten zakup mogłem sobie darować... Gdyby nie wysokie koszty zakupu nowych szesnastek, sprzedałbym te moje zimówki i na pewno szukałbym innych, jak najwęższych.
Tak więc proponuję trzymać się zasady: jak najwęższe zimą, szersze latem.
W załączniku podrzucam tabelę akceptowalnych zamienników sprzed paru lat (ze strony opony.pl - KLIK ). Są to zamienniki DOPUSZCZALNE, do 4% różnicy w średnicy - ZALECANE powinny mieścić się w różnicy 2% od oryginału.

[miechomiecho]

Slavo - po
pierwsze: dobra firma i model opony, po drugie - bierz jak najwęższe na zimę, jeśli
myślisz o częstej jeździe w śniegu i na mokrej nawierzchni.
Nie wiem, dlaczego
odpuszczasz dwunastki - jeśli masz jeszcze do nich felgi, polecałbym Frigo II
135/80/12. To dobre i tanie gumy, nie wiem, jak z trwałością (bo Frigo I były bardzo
trwałe). Jeśli upierasz się przy trzynastkach, zupełnie poważnie polecałbym rozmiar
135/70/13.

Ta dębica faktycznie spisuje się nie najgorzej na śniegu. Jednak trzeba brać pod uwagę, że jest kiepsko wykonana (stwarza problemy przy wyważaniu, odkształca się szybko), co potwierdzają serwisy oponiarskie. W jednym ostatnio usłyszałem (przy zmianie kół w micrze - mam właśnie frigo II), że jest to opona dla kogoś, kto robi duże przebiegi i ją szybko zużyje - bo z biegiem lat coraz bardziej potrafi się odkształcać.

Z doświadczenia
wiem, że im węższe opony, tym lepiej spisują się na śniegu (szybciej wciskają się
wgłąb, do powierzchni o lepszym tarciu - szczególnie, że Tico niewiele waży). Im
węziej, tym lepiej też wygląda sprawa z odprowadzeniem wody spod kół.

Ja odniosłem wrażenie, że nieco szersza opona - 145 lepiej się sprawuje, niż 135 w moich warunkach - czyli górka ok 150 metrów do pokonania (przy dużej ilości śniegu). A to dlatego, że na tej węższej oponie tikacz potrafił się zagrzebać w trakcie pokonywania wzniesienia, zanim je pokonałem. W tym roku jednak mam te węższe opony, obym tego nie żałował..

[adamo81]

Jeśli na oponie jest oznaczenie M+S, a bieżnik wygląda na letni, to jest to opona wielosezonowa

[leo]

Ta dębica
faktycznie spisuje się nie najgorzej na śniegu. Jednak trzeba brać pod uwagę, że
jest kiepsko wykonana (stwarza problemy przy wyważaniu, odkształca się szybko), co
potwierdzają serwisy oponiarskie. W jednym ostatnio usłyszałem (przy zmianie kół w
micrze - mam właśnie frigo II), że jest to opona dla kogoś, kto robi duże przebiegi
i ją szybko zużyje - bo z biegiem lat coraz bardziej potrafi się odkształcać.

Hmm, ja ze swoimi nie miałem takich problemów. Starałem się zawsze dbać o nie - siedziały na swoich felgach (raz tylko kazałem je ściągnąć, wyczyścić ranty z piachu i założyć z powrotem), w lecie składowałem na ścianie (wisiały na swoich felgach, po prostu na haku), a od niedawna - na specjalnym stojaku... tak więc okazji do odkształceń z winy składowania nie było. Normalne użytkowanie zimowe też ich nie zdeformowało. Zawsze na wiosnę, po ściągnięciu z piast, myłem je dokładnie i pastowałem. Raz na 2-3 lata - wyważanie - bez problemów. Po 13 latach nie wykazują uszkodzeń, żadnych mikropęknięć po bokach, bieżnika mają ponad 5 mm. Jedyna wada, to zauważalne stwardnienie gumy w porównaniu do tego, jak było na początku użytkowania.

Ja odniosłem
wrażenie, że nieco szersza opona - 145 lepiej się sprawuje, niż 135 w moich
warunkach - czyli górka ok 150 metrów do pokonania (przy dużej ilości śniegu). A to
dlatego, że na tej węższej oponie tikacz potrafił się zagrzebać w trakcie
pokonywania wzniesienia, zanim je pokonałem. W tym roku jednak mam te węższe opony,
obym tego nie żałował..

Wiesz, Miecho... u Ciebie jest rzeczywiście specyficzna sytuacja . Tak naprawdę Twój podjazd byłby niezłą ścieżką testową dla opon MT ... Trawa, ziemia, trochę glinki (chyba), kamyki, ostro pod górę... jeśli dorzucić do tego deszcz i śnieg... To jazda terenowa, nie zimowa.
O, coś takiego dałoby radę - tylko na asfalcie niewesoło by było:

[leo]

Jeśli na oponie
jest oznaczenie M+S, a bieżnik wygląda na letni, to jest to opona wielosezonowa

Też mnie się tak wydaje... chociaż niektóre serwisy oponiarskie twierdzą, że to letnie.

[miechomiecho]

2-3 lata - wyważanie - bez problemów. Po 13 latach nie wykazują uszkodzeń, żadnych
mikropęknięć po bokach, bieżnika mają ponad 5 mm. Jedyna wada, to zauważalne
stwardnienie gumy w porównaniu do tego, jak było na początku użytkowania.

Masz 13-letnie dębice frigo II? Były już wtedy produkowane? W swoim poście opisałem nie tylko swoje spostrzeżenia, ale również spostrzeżenia serwisów oponiarskich.

Wiesz, Miecho... u
Ciebie jest rzeczywiście specyficzna sytuacja . Tak naprawdę Twój podjazd
O, coś takiego
dałoby radę - tylko na asfalcie niewesoło by było:

Fajna opona, swego czasu myślałem o zakupie drugiego tikacza i przerobieniu go na pług Wówczas takie opony by mi się przydały, ale, jak to mówią: "Panie to nie są tanie rzeczy"...

[adamo81]

Masz 13-letnie
dębice frigo II? Były już wtedy produkowane?

Jeśli Leo ma Frigo II (z bieżnikiem kierunkowym) to musiał za nie słono zapłacić

W swoim poście opisałem nie tylko swoje
spostrzeżenia, ale również spostrzeżenia serwisów oponiarskich.
Fajna opona, swego
czasu myślałem o zakupie drugiego tikacza i przerobieniu go na pług Wówczas takie
opony by mi się przydały, ale, jak to mówią: "Panie to nie są tanie rzeczy"...

Na pług lepszy maluch z tylnym napędem - istnieją firmy, które je przerabiają

A najlepszy byłby Samurai

[leo]

Masz 13-letnie dębice frigo II?

Nie - mam jeszcze "jedynki". Na II dopiero się przymierzam.

[adamo81]

Nie - mam jeszcze
"jedynki". Na II dopiero się przymierzam.

W biedronie ostatnio były

[miechomiecho]

Nie - mam jeszcze
"jedynki". Na II dopiero się przymierzam.

Aaa, jedynki. To zupełnie inna bajka. Te opony robili starannie

[volcan]

Wąska opona zimowa ma sens, jeżeli jeździ się po kopnym śniegu - w każdym innym przypadku jedynie pogorszy prowadzenie samochodu - na suchym i mokrym zimnym asfalcie w zakręcie miękka i wąska opona zimowa bardziej się "kładzie", co powoduje efekt odwrotny od zamierzonego.

A co do Frigo - to chyba jedne z najgorszych opon zimowych jakie występują na rynku. Jest to opona typowo śniegowa - jazda po mokrym i suchym na tej oponie (oczywiście w porównaniu z dobrą zimówką) to niezłe wyzwanie O tym jak marna to opona dowiedziałem się po przesiadce z Frigo 2 na Firestone Winterhawk (piszę o wersji kierunkowej). Zniknęło wyrywanie kierownicy z rąk po wjechaniu w kałużę, zniknął efekt "gumowych kół" przy hamowaniu i szybkich manewrach omijania przeszkody - ba... o wiele poprawiła się jazda po śniegu - zarówno kopnym, jak i ubitym. Mowa tu o rozmiarze 155/70R13.

[adamo81]

A co do Frigo - to
chyba jedne z najgorszych opon zimowych jakie występują na rynku. Jest to opona
typowo śniegowa - jazda po mokrym i suchym na tej oponie (oczywiście w porównaniu z
dobrą zimówką) to niezłe wyzwanie O tym jak marna to opona dowiedziałem się po
przesiadce z Frigo 2 na Firestone Winterhawk (piszę o wersji kierunkowej). Zniknęło
wyrywanie kierownicy z rąk po wjechaniu w kałużę, zniknął efekt "gumowych kół" przy
hamowaniu i szybkich manewrach omijania przeszkody - ba... o wiele poprawiła się
jazda po śniegu - zarówno kopnym, jak i ubitym. Mowa tu o rozmiarze 155/70R13.

No ja "odziedziczyłem" w tamtym roku 2 oponki Frigo I S-30 i założyłem na przód - na początku masakra W tym sezonie będę miał ich komplet

Przez 4 zimy jeździłem na jakichś nalewkach Europa II (made in Poland) i takich cudów nie było

[leo]

Wąska opona zimowa ma sens, jeżeli jeździ się po kopnym śniegu - w każdym innym przypadku jedynie
pogorszy prowadzenie samochodu - na suchym i mokrym zimnym asfalcie w zakręcie
miękka i wąska opona zimowa bardziej się "kładzie", co powoduje efekt odwrotny od
zamierzonego.

Ano właśnie - warto zastanowić się, z czym mamy najczęściej do czynienia na drogach, po jakich się poruszamy...
Doszedłem do wniosku, że na świetne utrzymanie jezdni w moich okolicach (zdaje się, że jak wszędzie w PL) nie ma co liczyć... Najbardziej więc potrzebuję zimówek:

• na świeżym śniegu (bo drogowcy zaskoczeni, jak zwykle, i ociągają się z odgarnięciem),
• na asfalcie zawalonym brudnym, zbitym w grudy, zleżałym śniegiem,
• na błocie pośniegowym,
• na uklepanej, śliskiej warstwie śniegu.
  W tych warunkach jeździmy najczęściej i wtedy doceniamy wartość wąskiej zimówki.
  Zdecydowanie rzadziej jezdnia jest po prostu mokra i gdy temperatura bardzo skoczy do góry, takie zimówki mogą się śliznąć przy gwałtownym hamowaniu; wtedy pozostaje zmniejszenie prędkości (chociaż przecież nie do jakichś bardzo niskich wartości) i pozostawienie większego dystansu od poprzedzającego nas pojazdu. I na to przystaję.
  Jednak cenię sobie momenty, gdy znakomita większość samochodów jedzie ledwo 40 km/h w trakcie lub też zaraz po świeżym opadzie śniegu, a ja mam dobrą przyczepność przy wyższej prędkości. To właśnie gwarantowały mi przez parę ładnych lat Frigo "jedynki".

A co do Frigo - to
chyba jedne z najgorszych opon zimowych jakie występują na rynku. Jest to opona
typowo śniegowa - jazda po mokrym i suchym na tej oponie (oczywiście w porównaniu z
dobrą zimówką) to niezłe wyzwanie O tym jak marna to opona dowiedziałem się po
przesiadce z Frigo 2 na Firestone Winterhawk (piszę o wersji kierunkowej). Zniknęło
wyrywanie kierownicy z rąk po wjechaniu w kałużę, zniknął efekt "gumowych kół" przy
hamowaniu i szybkich manewrach omijania przeszkody - ba... o wiele poprawiła się
jazda po śniegu - zarówno kopnym, jak i ubitym. Mowa tu o rozmiarze 155/70R13.

No cóż - dużego wyboru wśród "dwunastek" nie ma... zaś Frigo I były wśród nich dobrą i przystępną cenowo propozycją. Nie mogę wypowiadać się o Frigo II... jednak po tym, co piszecie, rozważę inne dostępne marki i modele.

[adamo81]

Paczałem na niektórych stronach sklepów oponiarskich i znajduję wszędzie tylko Frigo I S-30 w rozmiarze 135/80R12

Więc chyba Leo będziesz na nie znowu skazany... No chyba, że masz felgi 13"