Skasowany Ticuś...

Siny83

Temat widzę powraca jak bumerang. Powtórzę więc raz jeszcze - ABS NIE jest systemem, który
skraca drogę hamowania. Jest to system zapobiegający blokowaniu się kół, przez co umożliwia
kontrolę nad kierunkiem jazdy podczas hamowania.

jeśłi chodzi o abs to już kilka razy się przeliczyłem z drogą hamowania, na szczęście to nie było awaryjne hamowanie ale i tak za jednym razem nie wiele zabrakło zeby opuścić drogę przy zwyczajnym zawracaniu. Jak ktoś ma przyzwyczajenia do zwykłych systemów hamowania to radze uważać bo czasami pewność że się shamujemy w kilku metrach może nas zgubić.

leo

Leo kiedyś pisałeś że jeździłeś autem z abs'em czy gdyby tico
miał ten system kolega wyhamował by??

Czy... na pewno pod właściwy adres skierowałeś to pytanie? <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />
Nie tylko ja miałem do czynienia z ABSem, są na forum inni, którzy na pewno mają większe doświadczenie z tym systemem. Gwoli wyjaśnienia względem poprzednich dyskusji o "wyższości ABSu": ja wypróbowałem go w kilku samochodach i sytuacjach (w nieawaryjnych hamowaniach) i doszedłem do wniosku, że jednak wolę klasyczne hamulce (może to kwestia przyzwyczajenia... wyczucia... rutyny...). Wniosek wysnułem taki: jeśli mam wybór, wolę jeździć "po staremu" i nie zmieniać przyzwyczajeń (póki nie muszę <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> ).
Co do tej konkretnej sytuacji - nie wiem, mnie tam nie było <img src="/images/graemlins/niewiem.gif" alt="" />. Z opisu Foraq wynika, że ABS by mu nie pomógł (a można nawet przypuszczać, że wydłużyłby drogę hamowania). Koledze po prostu zabrakło miejsca... z powodu zbyt małego odstępu od poprzedzającego go auta. Dobrze, że zablokowane koła (co niemożliwe byłoby przy sprawnym ABSie) pozwoliły na nieznaczne wychylenie się "lewego przodu" na przeciwny pas ruchu (co, niestety, i tak skończyło się zahaczeniem przez forda). Przypuszczam, że ABS spowodowałby, iż tico wolniej wytracałoby prędkość, co (biorąc pod uwagę jego kierunek przemieszczania się - czyli ukośnie w lewą stronę) mogłoby skończyć się wyjechaniem całym przodem (lub bokiem) wprost pod forda...
Wiadomo, że ABS gwarantowałby sterowność autka przy hamowaniu. Ale co z tego w tej sytuacji, skoro i tak uciekać nie było gdzie? Bo albo na przeciwległy pas (czyli j.w., wprost pod forda), albo centralnie walić w kufer octavii, albo na prawo - a to też niewesoło by się skończyło (albo na betonowym mostku w rowie, albo na drzewach za rowem).
Tak więc kończąc: nie było mnie tam, nie wiem, jak w tej sytuacji zachowałby się Foraq w aucie z ABSem. Sądząc po opisie przypuszczam, że ABS nie tylko nie pomógłby, ale przyczyniłby się do większych strat, może nawet do okaleczeń ludzi.

Jacq_

... tico wolniej wytracałoby
prędkość, co (biorąc pod uwagę jego kierunek przemieszczania się - czyli ukośnie w lewą
stronę) mogłoby skończyć się wyjechaniem całym przodem (lub bokiem) wprost pod forda...
Wiadomo, że ABS gwarantowałby sterowność autka przy hamowaniu.

Jest jedno ale... z tego co zrozumiałem, zdarzenie miało miejsce na prostym odcinku drogi. Nasunął mi się więc odrazu wątek niesprawnego w 100% układu hamulcowego u Foraq. Jeżeli jechał prosto i już wcześniej - o czym pisał - zaczął delikatnie hamować, to przy depnięciu mocniejszym auto nie powinno iść bokiem (wpaść w poślizg), tylko ciągnąć na tzw. smyka prosto.
Jeżeli natomiast on już wcześniej przed zblokowaniem kół skręcił odrobinę w lewo, to sprawa jest oczywista.

Co do ABS-u, podzielę się swoim doświadczeniem, kiedy się przydaje a kiedy nie. Zgadzam się z tym co Leo napisał, oczywiście ujmując temat czysto teoretycznie. W tym konkretnym przypadku jeśli auto nie wpadło w poślizg lecz było celowo wyprowadzone w lewą stronę - ABS mógłby wydłużyć drogę hamowania (bo była sucha i czysta nawierzchnia). Jeżeli natomiast ta sama sytuacja miała by miejsce na drodze mokrej - na 100% ABS pomógłby wyhamować i to bardzo.

Miałem okazję się o tym przekonać, kiedy właśnie na mokrej nawierzchni musiałem gwałtowanie hamować, gdyż na środek skrzyżowania przy moim zielonym świetle wyjechał mi gość.. Oczywiście koła się zblokowały i pojechałem prościutko w kolesia, nie wytracając prawie wcale prędkości. Mój 14-telni wówczas Nissan zakończył żywot <img src="/images/graemlins/frown.gif" alt="" />.
Innym razem podobnie - mokra nawierzchnia i jechałem Hondą z ABS-em - musiałem mocno hamować i koła nie zblokowały się, wyhamowałem tuż przed kolesiem. Jestem pewien, że gdyby wtedy w Nissanie był ABS, do dzisiaj bym nim jeździł.

budi

Miałem okazję się o tym przekonać, kiedy właśnie na
mokrej nawierzchni musiałem gwałtowanie hamować,
gdyż na środek skrzyżowania przy moim zielonym
świetle wyjechał mi gość.. Oczywiście koła się
zblokowały i pojechałem prościutko w kolesia, nie
wytracając prawie wcale prędkości. Mój 14-telni
wówczas Nissan zakończył żywot .
Innym razem podobnie - mokra nawierzchnia i jechałem
Hondą z ABS-em - musiałem mocno hamować i koła nie
zblokowały się, wyhamowałem tuż przed kolesiem.
Jestem pewien, że gdyby wtedy w Nissanie był ABS,
do dzisiaj bym nim jeździł.

Podzielam zdanie (i doświadczenie kolegi). Mam przyjemność używać dwóch samochodów- z ABS-em i bez. Na suchej nawierzchni skuteczność hamowania jest na korzyść auta bez ABS, natomiast na mokrej, bądź ośnieżonej duuuużo korzystniej wypada pojazd wyposażony w ABS. Nic dodać, nic ująć...

Xsystoff

Na suchej nawierzchni skuteczność hamowania jest na korzyść auta bez ABS, natomiast na
mokrej, bądź ośnieżonej duuuużo korzystniej wypada pojazd wyposażony w ABS. Nic dodać, nic
ująć...

Jest dokladnie odwrotnie <img src="/images/graemlins/zakrecony.gif" alt="" /> Nie ma bata zeby tarcie statyczne bylo mniejsze niz tarcie dynamiczne dlatego ABS nie skraca drogi hamowania przy suchej nawierzchni w porownaniu do zablokowanych kol, droga hamowania jest bardzo podobna, natomiast na mokrym, na piasku, na sniegu czy na lodzie hamowanie z abs to katastrofa jesli chodzi o skutecznosc. Jak nie wierzysz to sobie pogoogluj lub sprawdz w rzeczywistosci <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Poza tym nie wiem jak przy ostrym hamowaniu jadac na wprost z wyprostowanymi kolami moze cokolwiek dziac sie z samochodem, moze warto sprawdzic czy hamulce sa sprawne i rowno lapia ?

Szkoda Tico, moj kolega mial prawie identyczne szkody po tym jak zaskoczyla go podsterownosc na mokrym rondzie i opuscil je jadac prosto <img src="/images/graemlins/crazy.gif" alt="" />

clavish

I znowu się zaczyna... ABS nie skraca drogi hamowania...

Ten system służy do tego by wyminąć przeszkodę na niezablokowanych kołach. Ja porównując auta z ABS-em i bez, na mokrej lub oblodzonej nawierzchni za wytyczną skuteczności hamowania wziąłbym raczej możliwość ominięcia przeszkody, bo co nam po krótkiej drodze hamowania, jak ma się ona zakończyć na zadzie poprzedzającego nas pojazdu???

A tak na marginesie na uwagi w/w postach duży wpływ mają klocki i tarcze, ich rodzaj i jakość. Co nam po systemach lub ich braku, jeśli stan układu jest delikatnie mówiąc, zaniedbany.

przedborzak

Jest dokladnie odwrotnie Nie ma bata zeby tarcie statyczne bylo mniejsze niz tarcie dynamiczne
dlatego ABS nie skraca drogi hamowania przy suchej nawierzchni w porownaniu do
zablokowanych kol, droga hamowania jest bardzo podobna, natomiast na mokrym, na piasku, na
sniegu czy na lodzie hamowanie z abs to katastrofa jesli chodzi o skutecznosc. Jak nie
wierzysz to sobie pogoogluj lub sprawdz w rzeczywistosci
Poza tym nie wiem jak przy ostrym hamowaniu jadac na wprost z wyprostowanymi kolami moze
cokolwiek dziac sie z samochodem, moze warto sprawdzic czy hamulce sa sprawne i rowno lapia

Bo większość ludzi jest przekonana o ABS że skraca hamowanie. Gdyby tak było to w rajdówkach i w bolidach F1 by to było montowane. System ten ma zapewnić kierowalność by ominąć przeszkode. Wiadomo że zimą i jak mokro ma on zalety. Ale też muszą być dobre amorki bo od nich też wiele zależy i siła hamowania.

budi

Jest dokladnie odwrotnie Nie ma bata zeby tarcie
statyczne bylo mniejsze niz tarcie dynamiczne
dlatego ABS nie skraca drogi hamowania przy suchej
nawierzchni w porownaniu do zablokowanych kol,
droga hamowania jest bardzo podobna,

Wszystko zależy od rodzaju nawierzchni ("porowatości" np. asfaltu). Gdy koła stracą przyczepność-zostaną zablokowane- to auto ładnie sunie do przodu. Zrób sobie test- samochodem z ABS. Rozpędź auto do jakiejś określonej prędkości, np. 80 km/h i ostro zahamuj, potem wyłącz ABS i powtórz test. Zmierz drogę hamowania w obu przypadkach.
Dodam, że najprostszym sposobem "wyłączenia" ABS-u jest odpięcie któregokolwiek przewodu od czujnika obrotu koła

natomiast na

mokrym, na piasku, na sniegu czy na lodzie
hamowanie z abs to katastrofa jesli chodzi o
skutecznosc. Jak nie wierzysz to sobie pogoogluj
lub sprawdz w rzeczywistosci

Nie muszę "googlować", ponieważ przetestowałem różna warianty hamowania na własnej skórze.
A jeśli ktoś nie chce mieć nic wspólnego z autami z ABS-em, to niech takich nie kupuje <img src="/images/graemlins/jezor.gif" alt="" />

Poza tym nie wiem jak przy ostrym hamowaniu jadac na
wprost z wyprostowanymi kolami moze cokolwiek dziac
sie z samochodem, moze warto sprawdzic czy hamulce
sa sprawne i rowno lapia ?

Dlatego warto częściej niż raz do roku- na przeglądzie- sprawdzać stan hamulców. A o układ hamulcowy dbam szczególnie. Jeszcze nigdy nie zdarzyło mi się, aby diagnosta na przeglądzie miał jakiekolwiek uwagi dotyczące hamulców w moich pojazdach <img src="/images/graemlins/skromny.gif" alt="" />

Xsystoff

Ten system służy do tego by wyminąć przeszkodę na niezablokowanych kołach.

Dokladnie, wiekszosc ludzi nie potrafi puscic hamulca i skrecic, tylko cisnie odruchowo do podlogi jadac na wprost.

Byla gdzies w necie galeria z warsztatu zajmujacego sie ukl. hamulcowymi, tarcze ktorymi mozna sie ogolic, dospawywane blaszki do klockow zeby te nie wypadly (takie cienkie byly) i podobne kombinacje alpejskie, do tego maly odstep i jak cos sie dzieje to mamy buuum. Druga sprawa, ze w starszych, malych samochodach hamulce sa dramatycznie slabe przy wiekszych predkosciach <img src="/images/graemlins/crazy.gif" alt="" />

Lars

Dlatego warto częściej niż raz do roku- na przeglądzie- sprawdzać stan hamulców. A o układ
hamulcowy dbam szczególnie. Jeszcze nigdy nie zdarzyło mi się, aby diagnosta na przeglądzie
miał jakiekolwiek uwagi dotyczące hamulców w moich pojazdach

Masz całkowita rację!Nie powinno się czekać, aż hamulce same "upomną" się aby coś przy nich zrobić.
A co do ABS, to wydaje mi się że stosunek wielu kierowców(co pierwszy raz jada takim autem) jest taki jak w wypadku założenia na zimę opon zimowych i przekonanie że w zimówkach nic im już nie grozi.

indii

I teraz nie wiem, co zrobić z tym co zostało.
Niestety nie opłaca się go robić. Współczuję <img src="/images/graemlins/frown.gif" alt="" />

juhas146

Strasznie wspolczuje <img src="/images/graemlins/frown.gif" alt="" /> Ale najwazniejsze ze nic nikomu sie nie stalo- ja tez mialem spora stluczke- pokrywalem z wlasnej kieszeni- 2200- ale zal mi bylo rozstac sie z moim Szerszeniem- zwlaszcza ze silnik nie ucierpial. Widze ze masz uszkodzony zderzak- pewnie go zutylizujesz na smietniku- jest w nim zapewne zamontowana taka kratka plastikowa oslaniajaca kolektor wydechowy- na dwoch srubkach- nie chcialbys sie nia ze mna podzielic- uczciwie place <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Daj znac na priva <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> juhas146

foraq

Niestety nie opłaca się go robić. Współczuję

Auto będzie jeszcze jeździć. Jutro albo w pon go odbiorę - koszt 1500 zł + szyba przednia (lubię to auto, dużo w nie zainwestowałem i żal mi go złomować...).

foraq

A więc, żeby nie było żadnych niedomówień:) Gdy zacząłem hamować miałem kierownicę prosto, jechałem prosto i nic nią nie kręciłem. Dopiero jak zarzuciło tyłem trochę skontrowałem. O hamulce dbałem tak jak o cały samochód. Klocki prawie nowe, cylinderki tył i szczęki nowe, na przeglądzie elegancko (to było w listopadzie...). Nie wiem co się stało, że auto wpadło w poślizg, to napewno nie jest moja wina (jechałem prosto i nie skręcałem kierownicy). Nie wiem co to mogłobyć - czy hamulce z tyłu, zawieszenie czy po prostu przypadek (?).

foraq

ODRADZAM całym sercem, unikajcie jak ognia. Brak profesjonalizmu, krętacz i kombinator... Cena nieadekwatna do jakości.

Auto Serwis Bogusław Czajkowski Stacja Kontroli Pojazdów ("Eurowarsztat")
ul. Poznańska 166, 55-140 Żmigród

Auto było naprawiane w tym warsztacie...

Qniczek

ODRADZAM całym sercem, unikajcie jak ognia. Brak profesjonalizmu, krętacz i kombinator... Cena
nieadekwatna do jakości.
Auto Serwis Bogusław Czajkowski Stacja Kontroli Pojazdów ("Eurowarsztat")
ul. Poznańska 166, 55-140 Żmigród
Auto było naprawiane w tym warsztacie...

A można wiedzieć o co dokładnie chodzi ?? Albo najlepiej fotkę z naprawy bym prosił <img src="/images/graemlins/jezor.gif" alt="" />

foraq

A można wiedzieć o co dokładnie chodzi ?? Albo najlepiej fotkę z naprawy bym prosił

Fotkę wrzute jak zrobie (teraz leje i nie mam jak:)), generalnie wygląda normalnie tylko nadkole czarne:)

Facet nie dał mi faktury (powiedział, że da ale doliczy VAT (nic o tym nie mówił wcześniej) więc nie mam żadnego papieru, że auto było naprawiane itd., gołą, niezamalowaną blachę np. na podłóżnicy niczym nawet nie zamalował tylko tak zostawił. Biegi chodzą ciężko, facet nie wie czemu. Światła lewego nie mam, też nie ma pojęcia dlaczego. Coś szczela podczas jazdy, też nie ma pojęcia co to.

A na początku gwarantował, że po naprawie autko będzie się normalnie nadawać do jazdy i śmigać jak przed wypadkiem...

leo

ODRADZAM całym sercem, unikajcie jak ognia. Brak profesjonalizmu, krętacz i
kombinator... Cena nieadekwatna do jakości.
Auto Serwis Bogusław Czajkowski Stacja Kontroli Pojazdów ("Eurowarsztat")
ul. Poznańska 166, 55-140 Żmigród
Auto było naprawiane w tym warsztacie...

Wpisz to tam, gdzie taka informacja najbardziej się przyda...
(Mam nadzieję, że już wiesz, gdzie? <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> )

Tylko proszę zachować obowiązujący w tamtym wątku format postu - pamiętaj o krótkim uzasadnieniu. <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />

Lars

Auto było naprawiane w tym warsztacie...

Kiedyś pisałem na ten temat,jak moim zdaniem powinno się zabezpieczyc oddając samochód do poważniejszej naprawy. Jak się okazuje jest jeszcze wiela takich firm,które czekają tylko na takich klientów,którzy nie mają w ręku żadnych dowodów i argumentów przciw ich oszukańczym praktykom.
Przykro mi że to akurat na Ciebie trafiło <img src="/images/graemlins/frown.gif" alt="" />