Swiatła dzienne

grzesbeton

Masz rację.Przepis był wcześniejszy i Polska go ratyfikowała nie podając jednak do
ogólnej wiadomości i nie uwzględniając go w przepisach o ruchu drogowym. Polacy
potrafią spieprzyć najbardziej uzasadnione i mądre przepisy.

"6.19. ŚWIATŁO DO JAZDY DZIENNEJ (regulamin nr 87) [13]

(...)

6.19.7. Połączenia elektryczne

Światła do jazdy dziennej muszą włączać się automatycznie, kiedy urządzenie włączające lub wyłączające silnik znajduje się w położeniu umożliwiającym pracę silnika.
Światła do jazdy dziennej muszą wyłączać się automatycznie po włączeniu przednich świateł przeciwmgielnych lub świateł drogowych, z wyjątkiem sytuacji, gdy światła te wykorzystywane są do wysyłania przerywanych sygnałów świetlnych w krótkich odstępach czasu [14].
Ponadto światła, o których mowa w pkt 5.11, nie włączają się, jeżeli włączone są światła do jazdy dziennej.

"5.11. Połączenia elektryczne muszą być wykonane w taki sposób, żeby przednie i tylne światła pozycyjne, górne światła obrysowe, jeżeli występują, boczne światła obrysowe, jeżeli występują, oraz oświetlenie tylnej tablicy rejestracyjnej mogły być włączane i wyłączane tylko jednocześnie. Wymogu tego nie stosuje się w przypadku, gdy światła pozycyjne przednie i tylne, oraz boczne światła obrysowe, jeżeli są one połączone lub wzajemnie sprzężone z wyżej wymienionymi światłami, są używane jako światła postojowe, oraz w przypadku, gdy światła obrysowe boczne są światłami pulsacyjnymi."

Zwariować można. Ktoś kto zrobił sobie te światła zgodnie z polskimi przepisami nie tylko odwalił kawał dobrej niepotrzebnej roboty, ale do tego musi to przerabiać. Pkt 5.11 to m.in światła pozycyjne tylne. W polskich przepisach muszą się świecić z dziennymi, wg europejskich - wręcz nie mogą.

W takim razie sorry, ale muszę anulować moją drugą montażówkę i przerobić ją.

Pojawia się też obowiązek automatycznego uruchomienia świateł dziennych z położeniem zapłonowym stacyjki, a większość pewnie robiła z wyłącznikiem wg wesemowskiego schematu, więc też źle.
I nagle zniknęła konieczność automatycznego wyłączenia ich przy załączeniu świateł mijania, za to pojawiły się przeciwmgielne.

http://eur-lex.europa.eu/Notice.do?val=4...amp;visu=#texte

grzesbeton

Ponadto światła, o których mowa w pkt 5.11 (czyli m.in. przednie i tylne światła
pozycyjne), nie włączają się, jeżeli włączone są światła do jazdy dziennej.

Chciałbym aby ktoś (np. Lars, bo to wyszło od niego) pomógł mi zrozumieć ten przepis, bo jest on dosyć dziwaczny (przepis, nie Lars), a chcę podać koledze ostateczny, właściwy schemat.
Co ma się stać po przekręceniu na pozycyjne przy załączonym silniku i świecących światłach dziennych? Czy:

1

nic kompletnie (patrz cytat), a pozycyjne samodzielnie mogłyby świecić się tylko przy wyłączonym zapłonie/silniku,
2
zapalić pozycyjne, zgasnąć dzienne (wykluczenie świecenia pozycyjnych przy zapalonych dziennych również zostaje zachowany, jednak de-facto pozycyjne włączyły się przy włączonych dziennych, które jednocześnie zgasły)

http://eur-lex.europa.eu/Notice.do?val=4...amp;visu=#texte

p.s. poniekąd znalazłem rozwiązanie. Tekst oryginalny brzmi:
"Furthermore, the lamps referred to in paragraph 5.11. are not switched on when the daytime running lamps are switched ON."

are not switched on - znaczy że "nie są włączone", a nie że "nie włączają się". To różnica, bo jednak mogą się przy dziennych włączyć, jeśli tym samym zgasną dzienne. Więc opcja nr 2 również jest prawidłowa, a znacznie lepsza do wykonania.

grzesbeton

Przekręcenie kluczyka w pozycję "zapłon" przy położeniu wyłącznika świateł w pozycji "0" powoduje zapalenie świateł dziennych - zgodnie z treścią "Światła do jazdy dziennej muszą włączać się automatycznie, kiedy urządzenie włączające lub wyłączające silnik znajduje się w położeniu umożliwiającym pracę silnika."

Przekręcenie wyłącznika świateł z pozycji "0" do pozycji "światła pozycyjne" powoduje wyłączenie świateł dziennych z jednoczesnym włączeniem świateł pozycyjnych - zgodnie z treścią "Furthermore, the lamps referred to in paragraph 5.11. are not switched on when the daytime running lamps are switched ON.", którą należy tłumaczyć: "Ponadto światła, o których mowa w pkt 5.11 (czyli m.in. przednie i tylne światła pozycyjne - przyp.GB), nie są włączone, jeżeli włączone są światła do jazdy dziennej."

Przekręcenie wyłącznika świateł z pozycji "0" od razu do pozycji "światła mijania-drogowe" powoduje włączenie świateł mij/dr z jednoczesnym wyłączeniem świateł dziennych - zgodnie z treścią "Światła do jazdy dziennej muszą wyłączać się automatycznie po włączeniu przednich świateł przeciwmgielnych lub świateł drogowych(...)"

Jeśli w pojeździe zamontowane są prawidłowo światła przeciwmgielne, to załączenie ich spowoduje wyłączenie dziennych, gdyż przeciwmgielne mogą być włączone tylko gdy są włączone pozycyjne, zaś włączenie pozycyjnych powoduje wyłączenie dziennych.

Wariant uproszczony bez przekaźnika świateł dziennych jest także prawidłowy, lecz ewentualne przepalenie bezpiecznika spowodowane zwarciem lub przeciążeniem w obwodzie świateł dziennych uniemożliwia jazdę.

grzesbeton

juhas146

Oto Polska wlasnie- nikt nic nie wie,a jak bys nie zrobil to i tak z czyms zgodne nie bedzie- bo zgodnosc z polskimi przepisami wyklucza zgodnosc z unijnymi- totalne dno <img src="/images/graemlins/frown.gif" alt="" /> wgryze sie w te niuanse w maju i dostosuje do wlasciwego schematu <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Teraz najwiekszym problemem beda dziury na lampki w zderzaku- mam w planie zrobic je za pomoca wypalarki skierowanej w otwornice w ksztalcie lamp hella- niedlugo takaz otworniczke wyprodukuje <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> zobaczymy jak zadziala <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

grzesbeton

mam w planie zrobic je za
pomoca wypalarki skierowanej w otwornice w ksztalcie lamp hella- niedlugo takaz
otworniczke wyprodukuje zobaczymy jak zadziala

Czy chodzi Ci o taką dmuchawę gorącego powietrza, jak gdyby suszarkę?
Pracuję taką na co dzień przy kablach i widzę, że granica pomiędzy obszarem nagrzewanym a nienagrzewanym jest niezwykle płynna. Obawiałbym się w związku z tym, że spalisz lakier dookoła otworu, lub nawet odkształcisz zderzak, gdyż otwornica ochroni w prawdzie pozostały obszar, ale tylko przed nadmuchem, jednak nie przed temperaturą. Chyba, że inne urządzenie masz na myśli.
Ja też dopiero planuje montaż świateł dziennych (mam już przeciwmgielne i dalekosiężne) i myślę raczej o zaznaczeniu otworu cienkim pisakiem spirytusowym, a następnie owierceniu dokoła wiertłem i na końcu wyrównanie pilnikiem.

grzesbeton

Tak sie ostatnio zastanawiam nad kupnem świateł do jazdy dziennej (cos takiego mniej
wiecej Lampa )

Ja też się zastanawiam, przeglądam allegro, ale czego bym nie znalazł to nie podoba mi się. Wpadło mi w oko ewentualnie to:
http://www.allegro.pl/item609562195_swiatla_jazdy_dziennej_soczewki_swiatla_dzienne.html
Ale przeszkadza mi ich głębokość aż 110mm oraz moc aż 35W.
Z kolei te:
http://www.allegro.pl/item602904205_swiatla_do_jazdy_dziennej_uniwersalne_bytom.html
Wolałbym "zanurzyć" w zderzaku, a raczej nie zmieszczą się nad jego mocowaniem i pod kierunkowskazem.

Poszukuję czegoś do 21W żarowe, homolog. RL, prostokątne lub okrągłe (nie elipsy i nie listewki). Najchętniej z wykończeniem chromowym i kratką, a jeśli nie - to by mieściły się pomiędzy kierunkowskazem, a profilem mocującym zderzak, do wbudowania.
Czy ktoś z towarzyszy zauważył gdzieś coś podobnego?

przedborzak

Najchętniej z wykończeniem chromowym i kratką, a jeśli nie - to by mieściły się

pomiędzy kierunkowskazem, a profilem mocującym zderzak, do wbudowania.
Czy ktoś z towarzyszy zauważył gdzieś coś podobnego?

Jeśli do wbudowania między kierunkiem a mocowaniem zderzaka to polecam światełka hella cena 150zł za komplet, pasują tam jak ulał. Jednak sa dość drogawe ale za to żarówki 6W. Niestety wyboru dużego nie ma bo większość na alledrogo to światła bez homologacji.

Lars

Czy ktoś z towarzyszy zauważył gdzieś coś podobnego?

Ja mam zamontowane lampy f-myu WESEM(polskie), z homologacją E typ4HM.23800
z żarówkami 21W cena ~ 50 zł.Mieszczą sie doskonale pod lampami
kierunkowskazów(schowane w zderzaku).

grzesbeton

Ja mam zamontowane lampy f-myu WESEM(polskie), z homologacją E typ4HM.23800
z żarówkami 21W cena ~ 50 zł.Mieszczą sie doskonale pod lampami
kierunkowskazów(schowane w zderzaku).

A czy to takie jak u mnie na dolnym obrazku i w drugim linku? Bo z moich zgrubnych i póki co teoretycznych porównań wynika, że tam jest tylko ok 9cm miejsca, a lampa też ma w sumie 9cm i trzaby ją wciskać pod sam kierunkowskaz <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" />
A masz może zdjęcie auta z przodu?

grzesbeton

Jeśli do wbudowania między kierunkiem a mocowaniem zderzaka to polecam światełka hella
cena 150zł za komplet, pasują tam jak ulał. Jednak sa dość drogawe ale za to
żarówki 6W. Niestety wyboru dużego nie ma bo większość na alledrogo to światła
bez homologacji.

Dzięki, a czy mógłbyś mi je pokazać? (link, zdjęcie)

przedborzak

Dzięki, a czy mógłbyś mi je pokazać? (link, zdjęcie)
To coś takiego sam kupiłem dawno temu na allegro. A u mnie wygląda to tak jak na zdięciu. Pasuje jak ulał i mimo dość popękanego zderzaka zamontowało się nawet łatwo.
http://www.allegro.pl/item609487430_swiatla_do_jazdy_dziennej_hella_kpl_dzienne.html

Lars

A czy to takie jak u mnie na dolnym obrazku i w drugim linku? Bo z moich zgrubnych i póki co
teoretycznych porównań wynika, że tam jest tylko ok 9cm miejsca, a lampa też ma w sumie 9cm
i trzaby ją wciskać pod sam kierunkowskaz

Moje lampy mają średnicę 70 mm tak że miejsca jest dość.

A masz może zdjęcie auta z przodu?

W tej chwili mogę Ci wysłać na priv.Jak chcesz to podaj adres.

pirx

To czemu napisał "U mnie nie ma ani jednego przekaźnika a całością steruje moduł" ??

Bo moim zdaniem nie zaglądał do środka. No dobra, pisząc te słowa miałem na względzie swój moduł. Jest on o połowę mniejszy niż Larsa i zawiera jeden przekaźnik, drugi(przekaźnik) jest po chamsku przyklejony do modułu.

pirx

Czy z tego wynika że w tym małym pudełeczku mieszczą się też przekażniki ?

Moim zdaniem, tak.

pirx

ale myślę że do sterowania światłami moduł sterowniczy
jest aż nadto urządzeniem zastępującym przekaźniki.

Myślisz dobrze, ale czy wziąłeś pod uwagę obciążenie? Taki moduł wydaje mi się będzie większy z powodu radiatora, chociaż w dzisiejszych czasach... <img src="/images/graemlins/niewiem.gif" alt="" />

leo

Ja mam zamontowane lampy f-myu WESEM(polskie), z homologacją E typ4HM.23800
z żarówkami 21W cena ~ 50 zł.Mieszczą sie doskonale pod lampami
kierunkowskazów(schowane w zderzaku).

Widziałem kiedyś na fotkach i potwierdzam, że Lars bardzo zgrabnie je wcisnął w spojler. Miałem obiekcje, że okrągłe lampy będą wyglądały kiepsko na froncie Tico, w którym wszystko jest prostokątne, ale... po zobaczeniu efektów pracy Larsa (bardzo porządnej - jak wszystko, co Lars robi <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" /> ) nawet to ładnie i ciekawie wygląda. A na pewno spełnia swoją funkcję.

grzesbeton

Myślisz dobrze, ale czy wziąłeś pod uwagę obciążenie? Taki moduł wydaje mi się będzie
większy z powodu radiatora, chociaż w dzisiejszych czasach...

Normalnie moduł steruje cewkami styczników, lampkami sygnalizacyjnymi i tak jest w układach automatyki w energetyce. Ale jak Lars napisał, że nie ma ani jednego przekaźnika, to pomyślałem od razu, że pewnie ma jakieś LED-y pobierające mały prąd i moduł prądowo wystarcza (nie wiedziałem wtedy, że jednak ma żarowe 21W).

grzesbeton

Aha (-: W zasadzie jak mówiłem, szukam koła lub prostokąta. Ale te mógłbym zamontować w zderzaku, jednak cofnięte do otworu.
I one mają na kloszu oznaczenie RL?

przedborzak

Aha (-: W zasadzie jak mówiłem, szukam koła lub prostokąta. Ale te mógłbym zamontować w
zderzaku, jednak cofnięte do otworu.
I one mają na kloszu oznaczenie RL?

Oczywiście, że mają wybite na kloszu Rl Hella to znany producent niemiecki by fuszrki nie wstawiał .Je właśnie ze względu na kształt da się tylko zamontować w zderzaku. Wycina się otwory i wchodzą dobrze w głąb zderzaka a mocowanie pasuje akurat przykręcić do plastyku pod migaczem. Nawet te światła fajnie świecą i nie widać że tam żaróweczki są 6w a nie jak w polskich lampach 21. Lampa wytrzymała zderzenie ze sarną więc też nie jest taka delkikatna.