Wymiana łożyska w sprzęgle i wyjęcie silnika, co zrobić przy okazji?



  • Łożysko oporowe jest coraz głośniejsze. Zbliża się czas jego wymiany. Wyleci cały silnik bo tak jest łatwiej i szybciej niż odzielanie skrzyni.
    Pytanie brzmi co zrobić przy okazji?
    Planuję:
    -wymienć rozrząd
    -chłodnica jest cała w kamieniu (ale na jaką? W necie widziałem do Tico, ale chłodce różnią się grubością radiatora... . Oryinałów brak, a ja muszę mieć dobre chłodzenie, żeby w upały klima się nie wyłączała od zbyt wysokiej temp silnika).
    -poci się skrzynia biegów przy wybieraku. Na necie znalazłem nówkę za 600zł, ale może da się to łatwo naprawić
    -Pompa wody? Skoro jest kamień to może od razu też ją wymienić?
    -konserwacja. Co się da bez silnika.
    -wymiana łożyska w kolumnach amora bo któreś zgrzypi, a to kończy się pękaniem sprężyny.
    -zdjęcie głowicy bo lekko sie poci?
    -inspekcja alternatora i rozrusznika?
    -co jeszcze?


  • Moderator

    Wymiana wszystkich uszczelniaczy po obu stronach silnika.
    Chłodnicę oddałbym do zakładu w celu odkamienienia, wypłukania i sprawdzenia szczelności. Dostępne są tylko liche zamienniki.
    Przy wyjętym zespole napędowym warto skontrolować stan powłoki lakierniczej komory silnika.
    Skrzynia jest do ogarnięcia - uszczelniacz wybieraka łatwo wymienisz mając skrzynię na wierzchu.


  • Moderator

    Łożysko w kole zamachowym. To ono może być przyczyną pisków. Ja o nim zapomniałem ale właśnie ono może hałasować u mnie i będę wymieniał.
    Kiedyś miałem z nim problemy.

    Jak wymieniać pompe wody to tylko na dobrej jakości zamiennik a o taki trudno..



  • @spinerr powiedział w Wymiana łożyska w sprzęgle i wyjęcie silnika, co zrobić przy okazji?:

    . Wyleci cały silnik bo tak jest łatwiej i szybciej niż odzielanie skrzyni.

    Rozumiem, że planujesz wyjąć nie sam silnik tylko silnik razem ze skrzynią - ja tak robiłem. Na zewnątrz łatwiej jest łączyć silnik ze skrzynią niż skrzynię do silnika w samochodzie.

    Pytanie brzmi co zrobić przy okazji?
    Planuję:
    -wymienć rozrząd

    Jeżeli, kończy się okres eksploatacji paska warto to zrobić bo będziesz miał komfortowy dostęp do rozrządu.

    -chłodnica jest cała w kamieniu (ale na jaką? W necie widziałem do Tico, ale chłodce różnią się grubością radiatora... .

    Zgadza się zamienniki mają inne lamele (radiator). Używałem przez kilka lat chłodnicy zamiennej (zamontowana była nowa) - częściej załączał się wentylator w lato, zwłaszcza na postoju.

    Oryginałów brak,

    Mam na zbyciu.

    -poci się skrzynia biegów przy wybieraku. Na necie znalazłem nówkę za 600zł, ale może da się to łatwo naprawić

    Do wymiany masz tulejkę wałka zmiany biegów. Sama tulejka nie jest droga (ok 20 zł), gorzej z jej wymianą bo trzeba wymontować wałek zmiany biegów.

    -Pompa wody? Skoro jest kamień to może od razu też ją wymienić?

    Możesz zmienić pod warunkiem, że zamontujesz pompę nie gorszej jakości.
    Możesz też zrobić odkamienianie całego układu chłodzenia przed wyjęciem silnika.

    -konserwacja. Co się da bez silnika.
    -wymiana łożyska w kolumnach amora bo któreś zgrzypi, a to kończy się pękaniem sprężyny.

    Może wystarczy oczyszczenie i przesmarowanie - łożyska kolumny są bardzo drogie.

    -zdjęcie głowicy bo lekko sie poci?

    Wycieka płyn chłodniczy przez uszczelkę pod głowicą? Upewnij się czy na pewno. Silniki w Tico to bardzo dobra i trwała konstrukcja. Ja nie rozbierałem jeszcze silnika a auto ma przejechane 241 tyś km.

    -inspekcja alternatora i rozrusznika?

    Zdecydowanie warto, zwłaszcza rozrusznika do którego dostęp jest dużo trudniejszy niż do alternatora, choć alternator też nie jest łatwo wyjąć. Sprawdzić stan szczotek, łożysk, przesmarować mechanizmy.

    -co jeszcze?

    Warto jeszcze:

    • przejrzeć stan uszczelek w tym uszczelniaczy wału korbowego i wałka rozrządu i w razie potrzeby wymienić
    • zakonserwować czujnik ciśnienia oleju
    • wymienić miskę olejową jeżeli jest mocno lub nawet średnio skorodowana (przed wymianą, nową miskę zalecałbym od zewnątrz dodatkowo pomalować)
    • korzystając z dobrego dostępu oczyścić silnik, wymienić skorodowane śruby i nakrętki (zwłaszcza kolektora wydechowego) na nierdzewne (pod warunkiem że da się je jeszcze odkręcić - nie warto ryzykować ukręcenia śruby).
    • nie wiem jaki przebieg ma twoje auto, ale jeżeli ponad 200 tyś km to oprócz wymiany uszkodzonego łożyska oporowego zmieniłbym tarczę i docisk sprzęgła.


  • @ryszard powiedział w Wymiana łożyska w sprzęgle i wyjęcie silnika, co zrobić przy okazji?:

    @spinerr powiedział w Wymiana łożyska w sprzęgle i wyjęcie silnika, co zrobić przy okazji?:

    . Wyleci cały silnik bo tak jest łatwiej i szybciej niż odzielanie skrzyni.

    Rozumiem, że planujesz wyjąć nie sam silnik tylko silnik razem ze skrzynią - ja tak robiłem. Na zewnątrz łatwiej jest łączyć silnik ze skrzynią niż skrzynię do silnika w samochodzie.

    Tak, dokładnie podobno jest łatwiej, pomimo konieczności rozmontowania klimy.

    Pytanie brzmi co zrobić przy okazji?
    Planuję:
    -wymienć rozrząd

    Jeżeli, kończy się okres eksploatacji paska warto to zrobić bo będziesz miał komfortowy dostęp do rozrządu.

    Właśnie tego nie wiem, dlatego wymiana.

    -chłodnica jest cała w kamieniu (ale na jaką? W necie widziałem do Tico, ale chłodce różnią się grubością radiatora... .

    Zgadza się zamienniki mają inne lamele (radiator). Używałem przez kilka lat chłodnicy zamiennej (zamontowana była nowa) - częściej załączał się wentylator w lato, zwłaszcza na postoju.

    Oryginałów brak,

    Mam na zbyciu.

    -poci się skrzynia biegów przy wybieraku. Na necie znalazłem nówkę za 600zł, ale może da się to łatwo naprawić

    Do wymiany masz tulejkę wałka zmiany biegów. Sama tulejka nie jest droga (ok 20 zł), gorzej z jej wymianą bo trzeba wymontować wałek zmiany biegów.

    Jeżeli da się to zrobić w kilka godzin i nie rozleci się po 3 miesiącach to spróbuję zrobić. Tak samo z chłodnicą. Początkowo myślałem kupić jakiegoś nissensa ok 200-300zł. Ale skoro warto spróbować odkamienić to chyba nie ma co tego ruszać? Z zewnątrz chłodnica nie jest zniszczona.

    -Pompa wody? Skoro jest kamień to może od razu też ją wymienić?

    Możesz zmienić pod warunkiem, że zamontujesz pompę nie gorszej jakości.
    Możesz też zrobić odkamienianie całego układu chłodzenia przed wyjęciem silnika.

    Chodzi o to, że boję się, że po odkamienianiu po kilku miesiącach auto się rozcieknie, ale może przesadzam?
    Póki co poci się i kapie po długim postoju gdzieś z okolicy gaźnika. Nie mam pojęcia z czego, może ssanie automatyczne?

    -konserwacja. Co się da bez silnika.
    -wymiana łożyska w kolumnach amora bo któreś zgrzypi, a to kończy się pękaniem sprężyny.

    Może wystarczy oczyszczenie i przesmarowanie - łożyska kolumny są bardzo drogie.

    Zobaczymy

    -zdjęcie głowicy bo lekko sie poci?

    Wycieka płyn chłodniczy przez uszczelkę pod głowicą? Upewnij się czy na pewno. Silniki w Tico to bardzo dobra i trwała konstrukcja. Ja nie rozbierałem jeszcze silnika a auto ma przejechane 241 tyś km.

    Źle napisałem, chodzi o pokrywę głowicy. Moje auto ma <90tys.km. Wiem, że to nie wiele dla tego silnika (co innego karoseria). Potwierdza to katalizator. Ostatnio na przeglądzie pokazał 0,0-0.2 CO. W ogóle nie śmierdzi spalinami. Aż się diagnosta dziwił, że to na gaźnikach... .

    -inspekcja alternatora i rozrusznika?

    Zdecydowanie warto, zwłaszcza rozrusznika do którego dostęp jest dużo trudniejszy niż do alternatora, choć alternator też nie jest łatwo wyjąć. Sprawdzić stan szczotek, łożysk, przesmarować mechanizmy.

    -co jeszcze?

    Warto jeszcze:

    • przejrzeć stan uszczelek w tym uszczelniaczy wału korbowego i wałka rozrządu i w razie potrzeby wymienić
    • zakonserwować czujnik ciśnienia oleju
    • wymienić miskę olejową jeżeli jest mocno lub nawet średnio skorodowana (przed wymianą, nową miskę zalecałbym od zewnątrz dodatkowo pomalować)

    Trochę schodzi farba, ale moim zdaniem nadaje się do pomalowania.

    • korzystając z dobrego dostępu oczyścić silnik, wymienić skorodowane śruby i nakrętki (zwłaszcza kolektora wydechowego) na nierdzewne (pod warunkiem że da się je jeszcze odkręcić - nie warto ryzykować ukręcenia śruby).

    To robię nieustannie :).

    • nie wiem jaki przebieg ma twoje auto, ale jeżeli ponad 200 tyś km to oprócz wymiany uszkodzonego łożyska oporowego zmieniłbym tarczę i docisk sprzęgła.

    Generalnie to problem jest taki, że oprócz tego zgrzypienia jest jeszcze wyczuwalne uderzenie przy puszczaniu sprzęgła. Nieważne jak wolno by to robić zawsze łupnie. Zakładam, że to od tarczy, a nie np. jakiegoś wieloklina.


  • Moderator

    Ja to się zastanawiałem, czy przypadkiem nie dałoby się wydobyć zespołu napędowego (skrzyni z silnikiem) bez demontażu klimy. Może da się wyjąć całość po odkręceniu sprężarki od bloku i po jej 'podwieszeniu', żeby nie uszkodzić podłączonych przewodów.



  • @spinerr powiedział w Wymiana łożyska w sprzęgle i wyjęcie silnika, co zrobić przy okazji?:

    @ryszard powiedział w Wymiana łożyska w sprzęgle i wyjęcie silnika, co zrobić przy okazji?:

    @spinerr powiedział w Wymiana łożyska w sprzęgle i wyjęcie silnika, co zrobić przy okazji?:

    Pytanie brzmi co zrobić przy okazji?
    Planuję:
    -wymienć rozrząd

    Jeżeli, kończy się okres eksploatacji paska warto to zrobić bo będziesz miał komfortowy dostęp do rozrządu.

    Właśnie tego nie wiem, dlatego wymiana.

    Jeżeli nie jesteś w 100 % pewien czy był wymieniany pasek rozrządu po ok 60 tyś km w twoim aucie, które ma aktualnie przebieg ok 90 tyś km to bezwzględnie wymień ten pasek a jeżeli już daje jakieś objawy to jak najszybciej nie czekając na naprawę sprzęgła. W moim pierwszym zakupionym od komisu używanym Tico nie zmieniłem od razu paska, jeździłem z nim jeszcze jakieś 2 lata i pękł mi na trasie. Co prawda zanim pękł słyszałem jakieś ciche szuranie pod maską ale nie skojarzyłem, że to pasek rozrządu daje o sobie znać. Skończyło się holowaniem auta i kosztowną naprawą silnika (zapłaciłem wówczas ok 700 zł za planowanie głowicy, docieranie gniazd, wymianę uszczelniaczy, zaworów i wszystko inne związane z tą naprawą).

    Do wymiany masz tulejkę wałka zmiany biegów. Sama tulejka nie jest droga (ok 20 zł), gorzej z jej wymianą bo trzeba wymontować wałek zmiany biegów.

    Jeżeli da się to zrobić w kilka godzin i nie rozleci się po 3 miesiącach to spróbuję zrobić.

    Jeżeli kupisz oryginalny pierścień uszczelniający wałka zmiany biegów to powinien wytrzymać co najmniej kilkadziesiąt tyś km.
    Wymiana pierścienia nie jest może aż tak bardzo czasochłonna co trzeba wiedzieć jak rozłączyć i wyjąć wałek zmiany biegów do wymiany pierścienia.

    Tak samo z chłodnicą. Początkowo myślałem kupić jakiegoś nissensa ok 200-300zł. Ale skoro warto spróbować odkamienić to chyba nie ma co tego ruszać? Z zewnątrz chłodnica nie jest zniszczona.

    -Pompa wody? Skoro jest kamień to może od razu też ją wymienić?

    Możesz zmienić pod warunkiem, że zamontujesz pompę nie gorszej jakości.
    Możesz też zrobić odkamienianie całego układu chłodzenia przed wyjęciem silnika.

    Chodzi o to, że boję się, że po odkamienianiu po kilku miesiącach auto się rozcieknie, ale może przesadzam?

    Zawsze jest pewne ryzyko, że coś rozszczelni się po odkamienianiu, z tym, że wycieki pojawią się w miejscach, które były już nieszczelne (a wiec kwalifikujące się do naprawy) a kamień jedynie je tylko doszczelniał. Duże wycieki po odkamienianiu powinny być widoczne od razu, małe pozostawiają ślady i będą widoczne niestety dopiero po dłuższym okresie.
    Dużo na temat odkamieniania układu chłodzenia (różnymi środkami) można znaleźć w wielu filmach pana Bogdana na Youtube na kanale ForumWiedzy.pl, np w tym:
    https://www.youtube.com/watch?v=WC586sy0HpI

    Póki co poci się i kapie po długim postoju gdzieś z okolicy gaźnika. Nie mam pojęcia z czego, może ssanie automatyczne?

    Może cieknąć z węży przyłączonych do elementu woskowego gaźnika lub z uszczelnienia trzpienia elementu woskowego (miałem kiedyś to drugie - wymieniłem zespól elementu woskowego)

    -zdjęcie głowicy bo lekko sie poci?

    Wycieka płyn chłodniczy przez uszczelkę pod głowicą? Upewnij się czy na pewno. Silniki w Tico to bardzo dobra i trwała konstrukcja. Ja nie rozbierałem jeszcze silnika a auto ma przejechane 241 tyś km.

    Źle napisałem, chodzi o pokrywę głowicy. Moje auto ma <90tys.km. Wiem, że to nie wiele dla tego silnika (co innego karoseria). Potwierdza to katalizator. Ostatnio na przeglądzie pokazał 0,0-0.2 CO. W ogóle nie śmierdzi spalinami. Aż się diagnosta dziwił, że to na gaźnikach... .

    Wymiana uszczelki pokrywy zaworów jest prosta. Jedyne co to ważne jest aby użyć uszczelki oryginalnej Daewoo Motor / General Motors lub bardziej dziś dostępne firmy Elring (podobno są dobre ale ja ich jeszcze nie stosowałem)

    -co jeszcze?

    Warto jeszcze:
    ......

    • wymienić miskę olejową jeżeli jest mocno lub nawet średnio skorodowana (przed wymianą, nową miskę zalecałbym od zewnątrz dodatkowo pomalować)

    Trochę schodzi farba, ale moim zdaniem nadaje się do pomalowania.

    Jeżeli pod farbą jest ukryta rdza i są wżery to miskę jednak trzeba wymienić bo długo już nie wytrzyma.

    • nie wiem jaki przebieg ma twoje auto, ale jeżeli ponad 200 tyś km to oprócz wymiany uszkodzonego łożyska oporowego zmieniłbym tarczę i docisk sprzęgła.

    Generalnie to problem jest taki, że oprócz tego zgrzypienia jest jeszcze wyczuwalne uderzenie przy puszczaniu sprzęgła. Nieważne jak wolno by to robić zawsze łupnie. Zakładam, że to od tarczy, a nie np. jakiegoś wieloklina.

    Może linka sprzęgła zaciera się w pancerzu i skokowo (nie płynnie) zwalnia dźwignię wyłączającą sprzęgła.


  • Moderator

    Jeżeli już wymieniać uszczelkę pod pokrywą zaworów to należałoby te zawory wyregulować



  • Trochę się opóźniło, ale już wiadomo dlaczego są te uderzenia przy puszczaniu sprzęgła. Łożysko jest osadzone na takim trzpieniu wychodzącym ze skrzyni. Ma on karb gdzieś w połowie długości. Niestety z jednej połowy jest starty na gładko... . Czy ktoś tak miał?



  • Dobra, wygląda na to, że muszę kupić w całości obudowę sprzęgła: 24711-78b00


  • Moderator

    @spinerr powiedział w Wymiana łożyska w sprzęgle i wyjęcie silnika, co zrobić przy okazji?:

    Dobra, wygląda na to, że muszę kupić w całości obudowę sprzęgła: 24711-78b00

    Chodzi o sam odlew aluminiowy?
    Chyba takie zużycie nie jest naturalne, nie zauważyłem w swojej skrzyni takiego przypadku przy przebiegu 270kkm.
    Wymień przy tej okazji łożysko w kole zamachowym, może ma już spore luzy..
    Jest to łożysko o nr 6000, kupisz w większości sklepów z łożyskami.
    http://www.motozbyt.net/tico/876-lozysko-walka-sprzeglowego.html

    nr części 12623a70b00-000



  • No jest to ciekawe, auto ma <90tyśkm, a łożysko i całe sprzęgło jest valeo, ze znaczkami Daewoo czyli z pierwszego montażu. Swoją drogą dziwne, że w tym łożysku nie ma teflonu od wewnątrz tam gdzie się styka z aluminiową obudową.


  • Moderator

    @spinerr powiedział w Wymiana łożyska w sprzęgle i wyjęcie silnika, co zrobić przy okazji?:

    Swoją drogą dziwne, że w tym łożysku nie ma teflonu od wewnątrz tam gdzie się styka z aluminiową obudową.

    Podobnie jest w alternatorze, jedno łożysko jest w teflonie a drugie bez.. ale nie mam wiedzy by wiedzieć jakie ma to znaczenie ;)



  • @spinerr powiedział w Wymiana łożyska w sprzęgle i wyjęcie silnika, co zrobić przy okazji?:

    Łożysko jest osadzone na takim trzpieniu wychodzącym ze skrzyni.

    Rozumiem, że chodzi ci tu o łożysko wyciskowe sprzęgła prowadzone na wałku sprzęgłowym.

    Ma on karb gdzieś w połowie długości. Niestety z jednej połowy jest starty na gładko... .

    Piszesz jak mniemam o zużytym stopniu wałka sprzęgłowego a nie o wieloklinie pod tarczę sprzęgła. Czy w związku z zużyciem części (połowy) stopnia wałka próbowałeś ręcznie przesuwać na nim łożysko wyciskowe? Jeżeli tak to czy łożysko tylko się przekasza czy może także blokuje na wałku? Próbuję sobie dokładnie wyjaśnić dlaczego tarcza sprzęgła uderzała w koło zamachowe przy powolnym puszczaniu pedału sprzęgła.

    0_1519176218811_DSCN7301.JPG

    0_1519176357599_DSCN7302.JPG

    Czy ktoś tak miał?

    Nie miałem jeszcze problemu ze sprzęgłem czy skrzynią biegów a tym bardziej z wałkiem sprzęgłowym a moje auto ma przebieg 242 tyś km.



  • @spinerr powiedział w Wymiana łożyska w sprzęgle i wyjęcie silnika, co zrobić przy okazji?:

    auto ma <90tyśkm, a łożysko i całe sprzęgło jest valeo, ze znaczkami Daewoo czyli z pierwszego montażu

    Miałem dwa Tico. W żadnym z nich nie miałem problemów aby rozbierać sprzęgło. Jedynie wymieniałem linki.



  • Nie wiem jak to się nazywa. Poniżej zdjęcie.

    0_1519379656561_DSC00001.JPG

    Przeglądając zdjęcia różnych łożysk wnioskuję, że chyba jednak tego rowka tam ma nie być, a wyrzeźbiło go padnięte łożysko.

    Na pewno to nie jest typowa usterka. Nic sensownego w internecie się nie pojawia.



  • @spinerr na tej fotce kupę opiłków też widać.



  • Widać, widać, ale uderzanie sprzęgła jest od kiedy mam to auto, jakieś 3 lata przed tym zanim łożysko wyciskowe sprzęgła się odezwało. Czyli może już dużo wcześniej się rozpadało, ale bezgłośnie.



  • Podczas zakupu nie udało się tego zdiagnozować. Podobnie było u mnie jak kupowałem Polo. Też był mały odgłos przy wciśniętym sprzęgle . Też myślałem że padło łożysko ale sprzedawca (akurat go nie było tylko żona) pokazali papiery na wymianę kompletnego sprzęgła. W warsztacie jak go oddałem na wymianę rozrządu i płynów okazało się że w skrzyni nie było prawie wcale oleju. Po zalaniu go olejem problem znikł. Jak już udało mi się skontaktować ze sprzedawcą okazało się że to druga skrzynia biegów i być może jego mechanicy włożyli skrzynię nie patrząc czy olej jest w środku. Ale było , minęło i jeżdżę już dwa lata bez problemów.



  • U mnie to wyglądało tak, że choćby nie wiem jak pomału puszczać sprzęgło zawsze było takie łup i szarpnięcie, im większy bieg tym słabiej. Tak samo ze wstecznym. Łożysko odezwało się niedawno, dlatego wymiana. Luźno zakładałem, że powodem łupnięć były uszkodzone sprężynki w tarczy sprzęgłowej, albo wieloklin, albo linka ze sprzęgła (choć stopą nie wyczuwało się, żadnych przeskoków podczas puszczania sprzęgła), a tu takie coś... . Ilość oleju w skrzyni była prawidłowa.
    Póki co poszukuję 24711-78b00 "obudowa sprzęgła tico".