Co mogę zyskać ??? (mały tjiuning mojego GTi)
-
Colin - to jest dokladnie ten sam swintuch, ktorego ma
Radek? Jezeli tak, to jestem z gory pod wrazeniem
jednej nieosiagalnej dla SMT funkcji - zmiana z MAF
na MAP Sensor - dzialajaca co najwazniejsze. Bo SMT
ma ta funkcje i poki co nie znalazlem nikogo kto by
potrafil tego dokonacSmt moze to zrobic, ale juz nie automatycznie <img src="/images/graemlins/jezor.gif" alt="" /> Natomiast problemem w nim jest brak intepolacji miedzy komorkami i na takiej konwersji auto nie bedzie jezdzic plynnie - beda wyczuwalne przeskoki przy zmianie komorki w mapie. Pozatym tam jest duzy problem z korekcja po temperaturze, ktora delikatnie mowiac zupelnie sie ma nijak do tego jak byc powinno.
-
Smt moze to zrobic, ale juz nie automatycznie Natomiast problemem w nim jest brak intepolacji
miedzy komorkami i na takiej konwersji auto nie bedzie jezdzic plynnie - beda wyczuwalne
przeskoki przy zmianie komorki w mapie. Pozatym tam jest duzy problem z korekcja po
temperaturze, ktora delikatnie mowiac zupelnie sie ma nijak do tego jak byc powinno.Ludzie przepraszam, że się wtrącam w tą rozmowę na wyższym poziomoe, ale czy możecie mówić po polsku nie jestem na tyle biegły, a chętnie się dokształcę. Ja tylko prosty elektryk jak Wałęsa... (tyle że po technikum <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />) <img src="/images/graemlins/hahaha.gif" alt="" />
-
Smt moze to zrobic, ale juz nie automatycznie Natomiast problemem w nim jest brak intepolacji
miedzy komorkami i na takiej konwersji auto nie bedzie jezdzic plynnie - beda wyczuwalne
przeskoki przy zmianie komorki w mapie. Pozatym tam jest duzy problem z korekcja po
temperaturze, ktora delikatnie mowiac zupelnie sie ma nijak do tego jak byc powinno.Uzyles slowa AUTOMATYCZNIE. Czy oznacza to, ze jednak jest jakis sposob na obejscie tego problemu? W czasie kiedy rozmawialem z Radkiem wspominal o roznicach w setupie turbo miedzy MAF a MAP sensorem, oczywiscie na korzysc MAP'a <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" /> Przy doladowaniu 0,9 bara, po wywaleniu przeplywki osiagneli dodatkowe 20km i troszke NM <img src="/images/graemlins/shocked.gif" alt="" /> No i cena tej swinki jest nizsza od SMT. Nie wiem natomiast nic na temat usterkowosci tego 'wynalazku' - zakladam, ze sa identyczne ze wszystkimi innymi dostepnymi na rynku, czyli nie kapac w wodzie, nie wystawiac na bezposrednie slonce, itp. <img src="/images/graemlins/bravo.gif" alt="" />
-
Bo SMT ma ta funkcje i poki co nie znalazlem nikogo kto by potrafil tego dokonac
Ma też funkcję odczytu z dwóch czujników obrotów, ale coś nie idzie jej uruchomić bo głupieje. Tym samym wciąż muszę się dławić seryjnym odcięciem <img src="/images/graemlins/sciana.gif" alt="" />
-
Ludzie przepraszam, że się wtrącam w tą rozmowę na wyższym poziomoe, ale czy możecie mówić po
polsku nie jestem na tyle biegły, a chętnie się dokształcę. Ja tylko prosty elektryk jak
Wałęsa... (tyle że po technikum )interpolacja między komórkami. Ja to rozumiem jako-tako i wyjaśnił bym na takim przykładzie:
Rozważamy przypadek gdzie map sensor czyta wartość podciśnienia w dolocie i w efekcie komputer podaje odpowiednią ilość paliwa przez wtryskiwacz. Mapa paliwowa składa się z iluś komórek. W smt6 jest ich bodaj 8x8 = 64. W naszym przykładzie będzie to 3x2 czyli 6 <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />Wartość map sensora | wartość na wtryskiwaczu:
1 | 1
2 | 2
3 | 3I tera chodzi o to że jeżeli wartość map sensora wzrasta wynosi 1 to komp daje 1 paliwa. dodajesz trochę gazu, wzrasta podciśnienie i jeżeli wartość przekroczy 2 to komp podaje ilość paliwa zgodną z odpowiadającą komórką czyli 2. Ponieważ różnica to duża nie będzie to płynne przyspieszenie tylko mocne szarpnięcie. I owa interpolacja polega na uśrednianiu tych wartości, żeby było bardziej płynnie.
To tak po mojemu <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> Ale ja się tam nie znam <img src="/images/graemlins/jezor.gif" alt="" /> I oczywiście to tylko przykład bo w rzeczywistości mapa paliwowa wygląda np tak:
Na osi X wartość otwarcia przepustnicy (TPS), na osi Y wartość obrotoów, a u styku osi X i Y (w tych 64 komórkach) wpisuje się wartości paliwa Z jakie mają być wtryśnięte, czyli tak naprawdę sygnał z przepływomierza / map sensora. W ten sposób powstaje trójwymiarowa mapa która wygląda jak takei górki i doliny i na jej podstawie robi się kunie <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />
Seryjny komputer (ECU) działa tak
Czujniki --> ECU --> wtryski i ew. zapłon
Po założeniu świni jest tak:
czujniki --> ECU (mapa seryjna) --> świnka (modyfikuje sygnał ECU o zaprogramowane wartości) --> wtryski itd.....
Czyli komp myśli że wszystko jest jak ma być, a jest jak ustawisz świnke <img src="/images/graemlins/myjzeby.gif" alt="" />
-
Fotki nie mam niestety bez obudowy
Co do poprawek u Gunia to kwestia dostrojenia samego
silnika Niestety jak to robilem bylo zimno a tera
je cieplo.Ciepło. Na jeziorka już śmigam. Egzaminy się kończą za dwa dni... Trza pojeździć teraz w lato z sondą w dupce, bo mi ostro pierdzi przy 2,5 tys <img src="/images/graemlins/jezor.gif" alt="" />
-
nie ma to jak gażnik, tam bylo wszytko latwiejsze
a teraz powymyslali jakies komputery, swinie, mapy, mafy i inne zabawki
swiat glupieje <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" /> -
Wedlug mnie to jest granie w chuja i psucie rynku, bo to urzadzenie dziala w dwoch swiftach -
Radek ma na nim okolo 260-270KM i 12,85 et na 400m. Ale co ja sie tam znam...Gunia sztuka wymaga poprawek, ale mam nadzieje ze sie gdzies tam niedlugo wybiore i wymienie od
razu na nowszy model z bajeramiJa mam pytanie ile kosztuje ta twoja swinka? Na tej twojej nakładce też można odcinke przesunąć jak w madmarowym chipie? Jak to się ma do strojenia czy tylko ty potrafisz to stroić? Bo rozumiem, że chipa jesteś w stanie wystroić bez tej nakładki?
-
Prezes namiszaliscie!
Swinia zmienia sygnal z czujnikow a komputer na to reaguje np zmianiajac dawke paliwa czy kat wyprzedzenia zaplonu.Co do interpolacji, to tak jak Jurek napisal - miedzy komorkami jest duza roznica wartosci i w momencie przejscia z jednej do drugiej jest w ciagu jednego obrotu walu duzy skok danegho sygnalu, co powoduje automatycznie w momencie zmiane tawki np o 10% i kata wyprzedzenia zaplonu o 5 stopni. Podczas jazdy objawia sie to tym ze auto np co 500obr jedzie inaczej - czuc jakby szarpniecie co chwilke. Wyeliminowac to nie bylo najprostszym zadaniem, ale kwestia czasu i wszystko dziala <img src="/images/graemlins/jezor.gif" alt="" />
A co do konwersji, to jest to tak proste ze... hehe <img src="/images/graemlins/jezor.gif" alt="" />
-
Prezes namiszaliscie!
Swinia zmienia sygnal z czujnikow a komputer na to reaguje np zmianiajac dawke paliwa czy kat
wyprzedzenia zaplonu.No <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> Qrde 2 miesiące tego nie widziałem i już mi się po> ECU --> wtryski itd
Po dołożeniu świni:
Czujniki --> Świnka (modyfikuje sygnał z czujników) --> ECU (reaguje na sygnał np dając więcej paliwa ) --> wtryski itp itd <img src="/images/graemlins/myjzeby.gif" alt="" />
Co do interpolacji, to tak jak Jurek napisal -
<img src="/images/graemlins/skromny.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/skromny.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/skromny.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />
-
Ja mam pytanie ile kosztuje ta twoja swinka? Na tej twojej nakładce też można odcinke przesunąć
jak w madmarowym chipie? Jak to się ma do strojenia czy tylko ty potrafisz to stroić? Bo
rozumiem, że chipa jesteś w stanie wystroić bez tej nakładki?O ile wiem to odcięcie można przesunąc w GTi grzebiąc tylko w pamięci sterownika - czyli tym całym chipie. Świnką możesz zmienić mapę paliwa.
-
O ile wiem to odcięcie można przesunąc w GTi grzebiąc tylko w pamięci sterownika - czyli tym
całym chipie. Świnką możesz zmienić mapę paliwa.<img src="/images/graemlins/bzik.gif" alt="" />
czyli <img src="/images/graemlins/oink.gif" alt="" /> jest zbedna jesli mozna programowac w chipie mape paliwa czyz nie <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/bzik.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/bzik.gif" alt="" /> -
czyli jest zbedna jesli mozna programowac w chipie mape paliwa czyz nie
błędne myślenie. Stroi się na bierząco. Mierzysz AFR i wprowadzasz modyfikacje w mapie paliwa podczas jazdy. Przu różnym obciążeniu i obrotach. W końcu teoretycznie masz 64 komórki do zapełnienia. A żeby zmienić coś w chipie musisz go wyjąć, podłączyć pod odpowiedni interface itp itd. Duuuuużo pipszenia <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> Wyobraź sobie że byś po kilka razy w ten sposób miał wprowadzać zmiany dla każdej komórki <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />
-
ciach
no wisz ja to siem nie znom zabałdzo <img src="/images/graemlins/jezor.gif" alt="" />
jedynie moge zaobrazowac jak to jest w komputrach i jak ja to widzialem tutaj.
Tez masz bios(tutaj czip) i spod windy(tutaj zapodajka do czipa lub cus podobnego) ) zmieniasz parametry FSB, mnoznik proca, napiecia na pamieciach itd, itp.
Jak wszystko chula i nie ma zwiechy, to rebuta zapodajesz i wprowadzasz te parametry do biosa.
Wtedy wszystko zostaje w biosie i juz nie trzeba nic zmieniac <img src="/images/graemlins/skromny.gif" alt="" />ale sie wymondrzam <img src="/images/graemlins/myjzeby.gif" alt="" />
-
błędne myślenie. Stroi się na bierząco. Mierzysz AFR i wprowadzasz modyfikacje w mapie paliwa
podczas jazdy. Przu różnym obciążeniu i obrotach. W końcu teoretycznie masz 64 komórki do
zapełnienia. A żeby zmienić coś w chipie musisz go wyjąć, podłączyć pod odpowiedni
interface itp itd. Duuuuużo pipszenia Wyobraź sobie że byś po kilka razy w ten sposób miał
wprowadzać zmiany dla każdej komórkiAle chip jest zdecydowanie lepszy, nakładka to zawsze nakładka <img src="/images/graemlins/smirk.gif" alt="" /> Można wystroić nakładką i wprowadzić zmiany do chipa chyba nie? <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
-
Ale chip jest zdecydowanie lepszy, nakładka to zawsze nakładka Można wystroić nakładką i
wprowadzić zmiany do chipa chyba nie?Skoro wiesz lepiej to nie będę Cię przekonywał <img src="/images/graemlins/pad.gif" alt="" />
-
no wisz ja to siem nie znom zabałdzo
jedynie moge zaobrazowac jak to jest w komputrach i jak ja to widzialem tutaj.
Tez masz bios(tutaj czip) i spod windy(tutaj zapodajka do czipa lub cus podobnego) ) zmieniasz
parametry FSB, mnoznik proca, napiecia na pamieciach itd, itp.
Jak wszystko chula i nie ma zwiechy, to rebuta zapodajesz i wprowadzasz te parametry do biosa.
Wtedy wszystko zostaje w biosie i juz nie trzeba nic zmieniac
ale sie wymondrzamRóbcie cipy i cieszcie się z optymalnego rozwiązania <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/rotfl.gif" alt="" /> Widzę że jak Colin nie powie że jest tak albo tak to każdy wie swoje i żadne tłumaczenie nic nie pomoże <img src="/images/graemlins/niewiem.gif" alt="" />
-
Daj spokoj wolverine <img src="/images/graemlins/pub2.gif" alt="" />
Ja koncze automatyke i metrologie.
Na uczelni tak strasza tylko, zebys czul respekt przed wykladowca. Zasraja czlowieka bzdurami zamiast podejsc do spraw rzeczowo. Jakbys chcial robic elektronike jak na uczelni ucza to bys w zyciu od kartki papieru nie odszedl.Poza tym jestem przekonany, ze takie smt6 powstawalo w garazu i szczerze watpie zeby oni po dzis dzien z niego wyszli <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Nie twierdze, ze swinka to banalna sprawa ale od strony elektronicznej to naprawde nic kosmicznego dla kazdego elektronika (szczegolnie gdy mozna przyjzec sie konkurencji). Juz trudniejsze bedzie dokladne wystrojenie
-
no wisz ja to siem nie znom zabałdzo
jedynie moge zaobrazowac jak to jest w komputrach i jak
ja to widzialem tutaj.
Tez masz bios(tutaj czip) i spod windy(tutaj zapodajka
do czipa lub cus podobnego) ) zmieniasz parametry
FSB, mnoznik proca, napiecia na pamieciach itd,
itp.
Jak wszystko chula i nie ma zwiechy, to rebuta
zapodajesz i wprowadzasz te parametry do biosa.
Wtedy wszystko zostaje w biosie i juz nie trzeba nic
zmieniac
ale sie wymondrzamTo se ne da.
FSB zmieniasz wpisując w rejestrach licznikowych inne wartości - dzięki temu inna częstotliwość modulowanego sygnału jest uzyskiwana. Nie programujesz tego w biosie.
Tak samo napięcia - jest scalak programowalny na płycie który podaje takie napięcie jakie ma ustawione w swoich wewnętrznych rejestrach - te rejestry możesz zmieniać poprzez co scalak poda większe/mniejsze napięcie.
Tak samo z mnożnikiem. Ale pod żadnym pozorem nie porównuj tego do BIOS'a/pamięci FLASHZ zapisem do EEPROMu czy FLASHa już nie jest tak różowo bo auto musi przecież jechać - a wbicie trybu zapisu uniemożliwia odczyt (ciekawe jak zachowałby się komputer samochodzu jakbyś mu odłączył mapę pamięci do programowania i w sadził po minucie z powrotem) <img src="/images/graemlins/niewiem.gif" alt="" />
A nakładka zawsze może na chwilkę się "odłączyć" i przekazywać sygnały wprost bez modyfikacji a po aktualizacji swoich parametrów zacząć ponownie "zakłócać" oryginalne sygnały.
Co prawda możnaby wpiąć się bezpośrednio w miejsce EEPROMa z mapą zapłonu i wstawić tam procesor który podawałby "mapę" ze swojego ROMu/RAMu, ale nawet wtedy próba modyfikacji tego ... to znowu przełączenie procka w tryb debugingu bądź ISP/JTAG kiedy to procek zaś normalnie nie pracuje i zaś lipa <img src="/images/graemlins/032.gif" alt="" />
O ile podgląd aktualnej mapy pamięci można zrobić wbijając sondę na magistralę o tyle modyfikacja w trakcie pracy mało możliwa - a przecież nikt nie wyobraża sobie strojenia na zasadzie - przejechać 100m. zgasić motor, zaprogramować korektę do EEPROM i znowu start, 100metrów itd - trwałoby to wieki aczkolwiek najmniej hardware do tego potrzeba bo tylko programator do EEPROMu <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />
Jedyna możliwość to wsadzenie tam emulatora układowego - ale to ustrojstwo kosztuje jakieś 100x-1000x tyle co sam procesor który ma być emulowany - ale dzięki temu jest możliwosć w czasie "rzeczywistym" podglądać rejestry/pamięć RAM/ROM i modyfikować ją dowoli.
Byłoby to IMHO najwygodniejsze - później doszlifowana mapa zapłonu zapisać do oryginalnego chipa i gotowe - ale znowu wtedy np mamy tyle pozycji ile producent auta przewidział - robiąc nakładkę mamy prawie nieograniczone możliwości "głupienia" komputera i uzyskiwania z niego to co chcemy w danym momencie (przynajmniej tak to wygląda z punktu widzenia mojej wiedzy nt. hardware komputerowego/mikroprocesorowego) -
Skoro wiesz lepiej to nie będę Cię przekonywał
No pytam się. W końcu jakoś musi się dać stroić chipy normalnie... A z tego co słyszałem chip jest lepszy od nakładki <img src="/images/graemlins/niewiem.gif" alt="" />