F-16

Wedymin

Jakiś czas temu czytałem lecąc (nomen-omen <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> ) do Rygi artukuł w Caleidoscope, czy jak się zwie ta gazeta co ją tam LOT daje obok torebki na womit <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> o zakupie "doskonałych" F-16... i czułki mi opadły razem z łuskami z oczu.
Artykuł pisał wojskowy związany z lotnictwem, a więc znający się na rzeczy.

Okazuje się, że wysławiana pod niebiosa awionika block B-52 +, w którą są wyposażone nasze F-16-tki to wcale nie jest żaden szczyt techniki! Japończycy i Izraelczycy od dawna latają już z block B-75!

Okazało się również, że z naszego regionu Europy tylko Polska była na tyle naiwna (żeby nie powiedzieć głupia), żeby kupić za, umówmy się, ciężką kasę samoloty, które trzeba będzie za 10 lat wymieniać, bo będą przestarzałe! I nie mówię tu o Raptorach F-22, będą przestarzałe od oferowanych nam Gripenów i Mirage'ów!

Co więcej, takie F-16, z tą samą awioniką tyle, że używane Belgowie chcieli nam oddać za friko, bo stwierdzili, że koszty utrzymania są horrendalnie wysokie...

I tu trafiamy na kolejną perełkę. Dzięki temu, że Polska zobowiązała się kupować w USA części do tych naszych wspaniałych myśliwców, przeznaczona do likwidacji fabryka Lockheeda w Teksasie będzie sobie spokojnie działać następne 10-12 lat...

Jednym słowem - cieszmy się rodacy! Fundnęliśmy sobie przestarzałe graty gwarantując kosztem 40 milionów obywateli zatrudnienie 1200 Amerykanów... <img src="/images/graemlins/oslabiony.gif" alt="" />

Pomijam tu słynny offset, który też był w tym artykule opisany, ale już nie pamiętam dokładnie jak tutaj zostaliśmy wydydkani... A zostaliśmy <img src="/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

I tym radosnym postem spełniłem przepowiednię kolegi Mokrego, którą raczył był tutaj wygłosić... <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

stach

Artykuł pisał wojskowy związany z lotnictwem, a więc znający się na rzeczy.
Okazuje się, że wysławiana pod niebiosa awionika block B-52 +, w którą są wyposażone nasze
F-16-tki to wcale nie jest żaden szczyt techniki! Japończycy i Izraelczycy od dawna latają
już z block B-75!

Jakoś o tym się nie mówi,ale MIG 29 przewyższa F-16 szybkością,zwrotnością,zasięgiem,pułapem wznoszenia i tak dalej.
W bezpośrednim starciu,to znaczy w klasycznej walce myśliwskiej F-16 nie ma najmniejszych szans z MIGiem 29,a także z SU-27.
Jednak F-16 przewyższa MIGa 29 nowoczesną elektroniką.Wykryje go wcześniej niż MIG-29 zobaczy na radarze F-16.Na tym polega przewaga F-16 nad Migiem,bo do klasycznych walk powietrznych między myśliwcami dochodzi niezmiernie rzadko.

Na zdjęciu MIG 29,pogromca F-16 w bezpośrednim starciu!

Wedymin

...i nazwali go "Jastrząb" <img src="/images/graemlins/hahaha.gif" alt="" />

Czemu nie "Kaczor"? <img src="/images/graemlins/hahaha.gif" alt="" />

chrom

bzdury !

1. Japończycy nie posiadaja wogóle F16
2. Nie ma takiej wersji jak block 75
3. Belgowie nie posiadali nigdy F16 w tej wersji. F16 w "naszej" wersji posiadają jedynie Izrael i Arabia Saudyjska
4. czy za 10 lat beda przestarzałe to sie okaze.
5. Wychwalane wokól Gripeny tez nie sa doskonałe. przykładem sa chocby problemy Czechów z tymi samolotami. Były uziemione kilka miesiacy.
6. Koncern Lockhead MArtin jest zobowiązany serwisowac F16 w USAF do 2020 r. i do 2030 w innych krajach.

Wedymin

bzdury !
1. Japończycy nie posiadaja wogóle F16
2. Nie ma takiej wersji jak block 75
3. Belgowie nie posiadali nigdy F16 w tej wersji. F16 w
"naszej" wersji posiadają jedynie Izrael i Arabia
Saudyjska
4. czy za 10 lat beda przestarzałe to sie okaze.
5. Wychwalane wokól Gripeny tez nie sa doskonałe.
przykładem sa chocby problemy Czechów z tymi
samolotami. Były uziemione kilka miesiacy.
6. Koncern Lockhead MArtin jest zobowiązany serwisowac
F16 w USAF do 2020 r. i do 2030 w innych krajach.

Szkoda, że nie mam tego artykułu pod ręką...
Wierz więc, że zrobiliśmy dobry zakup. Ja w to nie wierzę. <img src="/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

chrom

Szkoda, że nie mam tego artykułu pod ręką...
Wierz więc, że zrobiliśmy dobry zakup. Ja w to nie wierzę.

czy dobry zakup to ja nie wiem, sądze nawet ze moglismy wybrac lepiej <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />
ale ten tekst to najzwyklejszy stek bzdur a tego tolerowac nie wolno

Wedymin

czy dobry zakup to ja nie wiem, sądze nawet ze moglismy
wybrac lepiej
ale ten tekst to najzwyklejszy stek bzdur a tego
tolerowac nie wolno

Poczekaj. Japonia używa "FS-X, szeroko zmodyfikowany F-16, produkowany w Japonii."

Szukam dalej.

chrom

Poczekaj. Japonia używa "FS-X, szeroko zmodyfikowany F-16, produkowany w Japonii."
Szukam dalej.

to jednak jest cos innego. to tak samo jak MAtiz i chevrolet spark. prawie to samo, prawie

dormagi

Poczekaj. Japonia używa "FS-X, szeroko zmodyfikowany
F-16, produkowany w Japonii."
O ile mnie pamięć nie myli to Amerykanie sprzedali licencję i pozwolili coś tam modyfikować Japończykom. Raczej nie jest to już F-16.
Co do F-16 C/D, to Block52+ jest najwyższą opcją w tym modelu.
Zresztą tutaj http://pl.wikipedia.org/wiki/General_Dynamics_F-16_Fighting_Falcon można trochę o F-16 poczytać.
Osobiście się cieszę że mamy F-16 <img src="/images/graemlins/yay.gif" alt="" />

Huq0

O ile mnie pamięć nie myli to Amerykanie sprzedali licencję i pozwolili coś tam modyfikować Japończykom. Raczej nie
jest to już F-16.
Co do F-16 C/D, to Block52+ jest najwyższą opcją w tym modelu.
Zresztą tutaj http://pl.wikipedia.org/wiki/General_Dynamics_F-16_Fighting_Falcon można trochę o F-16 poczytać.
Osobiście się cieszę że mamy F-16

Nie ma sie z czego cieszyc <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> Offset ktory mial rekompensowac kase wydana na samoloty nie jest reelizowany, najlezaloby odmowic zaplaty za samoloty zanim offset nie zostanie rozpoczety. Bo chyba jescze za te samoloty nie zaplacilimy ?

Sharky

Nie ma sie z czego cieszyc Offset ktory mial rekompensowac kase wydana na samoloty nie jest reelizowany,
najlezaloby odmowic zaplaty za samoloty zanim offset nie zostanie rozpoczety. Bo chyba jescze za te samoloty
nie zaplacilimy ?

Wszystko zależy od treści zawartego kontraktu <img src="/images/graemlins/wino.gif" alt="" />

jedi

Od dyskusji o jakości F16 i jego klonów jest kącik transportu

Oreek

Jakoś o tym się nie mówi,ale MIG 29 przewyższa F-16
szybkością,zwrotnością,zasięgiem,pułapem wznoszenia
i tak dalej.

Nie ma "i tak dalej". Nawet to co napisałeś nie jest prawdą. Mig jest lepszy tylko jeśli chodzi o zwrotność i szybkość maksymalną. F16 natomiast szybciej się wznosi, zabiera ok. 3 razy (słownie trzy) większy ciężar (Mig ok. 3 ton, F16 ok 9 ton) i również zasięg ma zdecydowanie większy. Było kiedyś porównanie w prasie.

W bezpośrednim starciu,to znaczy w klasycznej walce
myśliwskiej F-16 nie ma najmniejszych szans z
MIGiem 29,a także z SU-27.

Jednak F-16 przewyższa MIGa 29 nowoczesną
elektroniką.Wykryje go wcześniej niż MIG-29 zobaczy
na radarze F-16.Na tym polega przewaga F-16 nad
Migiem,bo do klasycznych walk powietrznych między
myśliwcami dochodzi niezmiernie rzadko.

Liczy się praktyka, która jest taka, że jeszcze ani jeden F16 nie został strącony przez inny myśliwiec, jakikolwiek.

Wedymin

bzdury !

Artukuł, o którym pisałem to było coś w tym stylu ... Nie jest to ten sam artykuł i nie tego samego autora...

Oceń go proszę, bo wcale nie twierdzę, że mam patent na prawdę...

Pomijając pewne technologiczne uchybienia, chyba jest w nim sporo racji... <img src="/images/graemlins/niewiem.gif" alt="" />

stach

Mig jest lepszy tylko jeśli chodzi
o zwrotność i szybkość maksymalną.

Czyli to prawda co pisali,[w "Angorze"]że w bezpośrednim starciu Mig 29 bez problemu zestrzeli bezwładnego i ociężałego F-16.
Chyba,że pilot Miga będzie "w stanie wskazującym",co w CCCP nie było niemożliwe.

[color:"blue"]"Polak chwali się Amerykaninowi,że Polska kupiła od USA trochę samolotów F-16.
Amerykanin zdziwiony pyta się; a co zakładacie w Polsce muzeum lotnictwa?"[/color]

zipek

Osobiście się cieszę że mamy F-16

To F 16 potrzebne jest nam jak krosta na ... sami wiecie na czym

W razie jakiegos konfliktu to co my zrobimy tymi samolotami ? W zebach bedziemy dlubac

W ramach OT to widze wiecej potrzeb w polsce niz zbrojenia...

Pozdrawiam serdecznie

marek

Osobiście się cieszę że mamy F-16

Mozna sie cieszyc czemu nie ale same F-16 jak sie dowiedzialy kto bedzie ich "matka chrzestna" to sie zepsuly
A w telewizorze pokazywali demonstracje przeciwnikow F-16 na lotnisku w Krzesinach (dobrze napisalem )i ci demonstranci krzyczeli cytuje: "F-16 cud techniki lecial tydzien z Ameryki"

stach

"F-16 cud techniki lecial tydzien z Ameryki"

Jeśli ta ociężała i przefaszerowana elektroniką konstrukcja ledwo może latać,to przecież te cuda techniki, lecz z ubiegłego stulecia, mogli przewieźć statkiem.
Po co ryzykować,że te żelastwa spadną po drodze do morza???

PS: A tak na poważnie,to gdyby do MIGa 29 lub Su-27 wsadzić elektronikę którą ma F-16,to to cudo z Ameryki byłoby bez szans z jeszcze radzieckimi konstrukcjami.
Obydwa powyższcze radzieckie konstrukcje są szybsze,zwrotniejsze i mniej awaryjne od amerykańskiej.
Były konstruowane z myślą o zwalczaniu F-15.
F-16 co prawda nigdy nie był zestrzelony przez Miga lub Su,lecz za sterami radzieckich samolotów siedzieli słabo wyszkoleni piloci z egzotycznych krajów.

Elektronika F-16 na prawdziwym polu walki na pewno zawiedzie,nie będzie można jej naprawić w warunkach naprawdę polowych śrubokrętem i kombinerkami i dopiero wtedy zobaczymy co są warte te F-16.
[Obyśmy jednak tego nie doczekali]

RobinHood

Czyli to prawda co pisali,[w "Angorze"]że w bezpośrednim starciu Mig 29 bez problemu zestrzeli
bezwładnego i ociężałego F-16.

Bzdura, F-16 chociaż jest konstrukcją majacą 30 lat na karku jest o wiele doskonalszy aerodyamicznie i zwrotniejszy w typowym DF od Miga-29..vide: pokazy lotnicze figury które z taką duma prezentuje Mig-29 np. "Dzwon", prawie pełna "kobra" , "odwrotny liść" wykonywali juz nasi piloci na F-86..
Su-27 i Mig 29 to zupełni różne konstrukcje (ze szczególnym wskazaniem na walkę powietrzną w przypadku suchoja..), przeznaczone do innych celów.. Niemcy po przejeciu NRD-owskich migów przeprowadzili testy tych samolotów m.in. i w DF który przegrał nawet z F-4 nie wspominając o stareńkim "Tornado".. Faktem jest natomiast że Jas-39 jest nowszą i lepiej dopracowaną konstrukcją od f-16 (szybszy, zwrotniejszy, o większej prędkości wznoszenia itp.), ale nie Mirage..

Kolejny mit miga stanowiący spadek z "literatury" technicznej PRL..

W Korei np. pokazano jak "doskonały" Mig-15 (za sterami siedzieli sowieccy weterani II w.św.) dostaje w d.. od F-86..
pozdrawiam!