Eco-Driving czyli zasad kilka jak spalać w Tico 4,17l/100km

marakus

Rzeczywiście dziwny ten wykres. V bieg od 50km/h, IV w zasadzie nie istnieje - powodzenia...

Maciej

Mam prośbę - nie mogę się doszukać ani tu ani na TTT wykresu momentu obrotowego i mocy.
Znalazłem z Matiza ale wolałbym Tico. Wiem, że nikt z tym na hamownie nie fruwa ale może
gdzieś ktoś ma albo wie gdzie było na forum. Max moment przy 2500 to świetna sprawa, dzięki
temu Tico się tak fajnie zbiera.

Prosze wykresik <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

marakus

Prosze wykresik

Bardzo dziękuję. <img src="/images/graemlins/526.gif" alt="" />

leo

Prosze wykresik

Heh, Maciej, a juz się podjarałem, że gdzieś są fabryczne pomiary <img src="/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />...
Szkoda, że nie mamy takiego. <img src="/images/graemlins/oslabiony.gif" alt="" />

Ryek

Hm, Ryłek, przyznam się, że nie prowadziłem Swifta. Możliwe, że z Twoich danych dot. max.
momentu i mocy wyciągnąłem złe wnioski, jeśli chodzi o zestopniowanie skrzynki (jeśli można
wyciągnąć wnioski po tych danych... . Powiem tak: najlepiej byłoby siąść za kółko i się
przejechać, obserwując zachowanie auta, słuchając silnika i obserwując obrotomierz - a ja
nie mam takiej możliwości . Tak więc wstrzymam się z dyskusją na zadany przez Ciebie
temat.

Luzki. <img src="/images/graemlins/20.gif" alt="" /> Przede wszystkim chciałem dowiedzieć się czegoś więcej na ten temat i przeanalizować jak wyglądałoby to w przypadku swifta.

Pytasz, czy 4000 rpm to nie za dużo? No, troszkę dużo, ale znowu nie tak wiele. Ciekawe, jak
silnik radzi sobie przy obrotach niższych od 3500 rpm? W którym momencie "buczy", zaczyna
się dławić, w którym "idzie", ale wymaga głębszego nacisku na pedał gazu, a w którym już
nie jest obciążony i zaczyna ładnie "ciągnąć" bez deptania po gazie...
Widzisz, w Tico zmienia się biegi tak, że jeśli zaczniesz rozpędzanie od 2500 rpm, to zmienia
się bieg przy 3300 - 3500 rpm - wtedy następny bieg "zaczyna" się znowu od 2500 rpm
(oczywiście oprócz I i V, która jest IMO trochę zbyt "blisko" IV).

Dławi się jak obroty są grubo poniżej 2000 rpm tak gdzieś 1500 rpm. Przy 2000 rpm można jechać po równym, ale przyśpieszenie z tych obrotów raczej mierniutkie. Tak jak piszesz - żeby przyśpieszyć trzeba wcisnąć więcej pedał gazu. Natomiast silnik zaczyn ciąnąć w sposób o jakim piszesz (leciutko i bez obciążeń ) od 2500 rpm. Podkręcając silnik do 3500 rpm po zmianie wpada mniej więcej w 2500 rpm. Zobaczę jak to przekłada się na koszty.

No, ale to wszystko zależy jeszcze od zestopniowania skrzyni, a u Ciebie nie jest przecież tak
samo.

A no nie jest.

To też, ale miałem jednak na myśli co innego... Spróbuję tak: wciskasz gaz, ale z wyczuciem,
pewnie, ale nie za głęboko; czujesz auto, że przyspiesza chętnie i bez chęci do (nawert
niewielkiego) zerwania przyczepności kół (to ważne). Następnie delikatnie zwiększasz nacisk
na pedał (tak do pewnego momentu, o którym piszesz) aż do osiągnięcia obrotów silnika, przy
których czas na zmianę biegu.
Zresztą... Co by nie pisać - wszystko zalezy od Twojego zestrojenia się z maszyną i jej
wyczucia. A to przychodzi z czasem i z chęci dopasowania stylu jazdy do konkretnego auta.

Popatrzę, popróbuję... <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Teraz przynajmniej wiem na co zwrócić uwagę. <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" /> Dzięki za wskazówki. <img src="/images/graemlins/uklon.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/20.gif" alt="" />

leo

Luzki. Przede wszystkim chciałem dowiedzieć się czegoś więcej na ten temat
i przeanalizować jak wyglądałoby to w przypadku swifta.

Dławi się jak obroty są grubo poniżej 2000 rpm tak gdzieś 1500 rpm. Przy
2000 rpm można jechać po równym, ale przyśpieszenie z tych obrotów
raczej mierniutkie. Tak jak piszesz - żeby przyśpieszyć trzeba wcisnąć
więcej pedał gazu. Natomiast silnik zaczyn ciąnąć w sposób o jakim
piszesz (leciutko i bez obciążeń ) od 2500 rpm. Podkręcając silnik do
3500 rpm po zmianie wpada mniej więcej w 2500 rpm. Zobaczę jak to
przekłada się na koszty.

Jasne, polecam cierpliwe próby.
Sumując: IMHO chcąc zaoszczędzić na paliwie, należy przyspieszając trzymać się okolic obrotów max. momentu (jak piszesz, silnik pracuje dobrze od 2500 rpm, czyli chyba to byłyby najniższe obroty do przyspieszania). Część kierowców mylnie sądzi, że oszczędna jazda = jak najniższe obroty i katuje motor na granicy jego "zdechnięcia" (np. opisywane 2000 rpm; silnik wtedy mulasty, a deptać pedał gazu trzeba... <img src="/images/graemlins/wino.gif" alt="" />
Najlepszy współczynnik "optymalne przyspieszenie : zużycie paliwa" znajduje się właśnie w okolicach obrotów max. momentu, a nie przy jak najniższych obrotach (chyba nawet dotyczy to bardziej silników z zasilaniem wtryskowym... chociaż przy gaźniku też da się to zauważyć).

Popatrzę, popróbuję... Teraz przynajmniej wiem na co zwrócić uwagę.
Dzięki za wskazówki.

Proszę bardzo. Zapraszamy częściej. <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />

PrezeS

Sprawdziłem, dla 1.0 Swifta max. moment (76Nm) jest przy 3300 obrotów więc dość wysoko, Nie dziwie sie, że Swift koło 3000 dopiero zaczyna żyć <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />Teraz będę się trzymał jazdy koło tych 3 tysięcy. Zobaczymy co to da <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

leo

Sprawdziłem, dla 1.0 Swifta max. moment (76Nm) jest przy 3300 obrotów więc
dość wysoko, Nie dziwie sie, że Swift koło 3000 dopiero zaczyna żyć

3300 rpm dla max. momentu to wcale jeszcze nie jest wysoko... <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />
Np. wartość ta w Matizie wynosi 4600 rpm... <img src="/images/graemlins/smirk.gif" alt="" /> W ogóle w większości aut na wtrysku te obroty musżą być wysokie. Popatrz i porównaj dane nowych samochodów, a sam się zdziwisz.
Jednym słowem: gaźnik rulezzz! <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/rotfl.gif" alt="" />

Teraz będę się trzymał jazdy koło tych 3 tysięcy. Zobaczymy co to da

Ryek

Sprawdziłem, dla 1.0 Swifta max. moment (76Nm) jest przy 3300 obrotów więc dość wysoko, Nie
dziwie sie, że Swift koło 3000 dopiero zaczyna żyć Teraz będę się trzymał jazdy koło tych 3
tysięcy. Zobaczymy co to da

No to jest nas dwóch. <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Jak możesz to daj znać za jakiś czas jak postępy - zawsze to bardziej obiektywny wynik będzie. <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />
Pozdrawiam <img src="/images/graemlins/20.gif" alt="" />

PrezeS

3300 rpm dla max. momentu to wcale jeszcze nie jest
wysoko...
Np. wartość ta w Matizie wynosi 4600 rpm... W ogóle w
większości aut na wtrysku te obroty musżą być
wysokie. Popatrz i porównaj dane nowych samochodów,
a sam się zdziwisz.
Jednym słowem: gaźnik rulezzz!

Do Ryłek i Leo
Na pewno samochód (Swift) żwawiej rusza się przy 3300. Myślałem, że to są już niezdrowe obroty dla tego auta. Z 1 na 2 przechodzę przy 2500 (dalej nie ma to sensu). Najgorzej jest z przeskokiem z 2 na 3. Czuć, że samochód potrzebuje tych obrotów.Podobnie przy 3 na 4. Skoro auto to lubi to będę tak jeździł. <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

Ryek

Do Ryłek i Leo
Na pewno samochód (Swift) żwawiej rusza się przy 3300.
W tym miejscu już pokazuje pazurki.

Myślałem, że to są już niezdrowe obroty
dla tego auta.
Miałem podobne obawy.

Z 1 na 2 przechodzę przy 2500 (dalej nie ma to sensu). Najgorzej jest z

przeskokiem z 2 na 3. Czuć, że samochód potrzebuje tych obrotów.Podobnie przy 3 na 4. Skoro
auto to lubi to będę tak jeździł.
No ja tak zacząłem od jakiegoś tygodnia. Czekam na wypłatę, wtedy zaleję go do pełna i sprawdzę jak to się przekłada na koszty. <img src="/images/graemlins/20.gif" alt="" />

Fatum

To by oznaczało kręcenie silnika w okolice (albo nieco ponad) 4000 rpm. Czerwone pole zaczyna
się od 6500 obr/min, jednak 4000 rpm to czy aby nie za wysoko?

Moim zdaniem nie <img src="/images/graemlins/skromny.gif" alt="" />
Jeżeli chcesz dynamicznie rozpędzić auto to w przypadku Swifta 1.0(jak i każdego innego)powinieneś kręcić silnik pod czerwone pole <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />
Generalnie japońskie samochody lubią wysokie obroty <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

E-D bym już wtedy tego nie nazwał, ale wrażenia z jazdy <img src="/images/graemlins/serduszka.gif" alt="" />

Fatum

Sumując: IMHO chcąc zaoszczędzić na paliwie, należy przyspieszając trzymać się okolic obrotów
max. momentu (jak piszesz, silnik pracuje dobrze od 2500 rpm, czyli chyba to byłyby
najniższe obroty do przyspieszania). Część kierowców mylnie sądzi, że oszczędna jazda = jak
najniższe obroty i katuje motor na granicy jego "zdechnięcia" (np. opisywane 2000 rpm;
silnik wtedy mulasty, a deptać pedał gazu trzeba...
Najlepszy współczynnik "optymalne przyspieszenie : zużycie paliwa" znajduje się właśnie w
okolicach obrotów max. momentu, a nie przy jak najniższych obrotach (chyba nawet dotyczy to
bardziej silników z zasilaniem wtryskowym... chociaż przy gaźniku też da się to zauważyć).

Znowu ja <img src="/images/graemlins/biglaugh_.gif" alt="" />
I znowu nie bardzo się zgodzę z tą teorią <img src="/images/graemlins/myjzeby.gif" alt="" />

Bo:
Z tego co piszesz to w przypadku mojego auta powinienem przyśpieszać do i utrzymywać obroty w granicach 5000rpm <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" /> Nie sądzę, żebym wtedy miał niższe spalanie niż te, które odnotowuję dziś jeżdżąc w granicach 2000 - 4000 rpm <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> A nawet jestem o tym przekonany <img src="/images/graemlins/zakrecony.gif" alt="" />

Owszem, kiedy chcę pojeździć dynamicznie to na obrotomierzu mam 4500 - 7200(chyba przy tylu jest odcięcię <img src="/images/graemlins/niewiem.gif" alt="" />) rpm., bo przy 2000 można zapomnieć o przyzwoitej dynamice auta, ale utrzymywanie obrotów przy max. momencie w jednostkach wysoko obrotowych mija się z celem <img src="/images/graemlins/skromny.gif" alt="" />

Dziękuję za uwagę <img src="/images/graemlins/zakrecony.gif" alt="" />

Pozdrawiam <img src="/images/graemlins/20.gif" alt="" />

leo

Julek, no sam nie wiem, co Ci odpowiedzieć. <img src="/images/graemlins/niewiem.gif" alt="" /> Czytając Twoje słowa mam wrażenie, że albo odpowiedziałeś na nie tego posta, na który chciałeś odpowiedzieć <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />, albo pomyliłeś obroty max. momentu z obrotami max. mocy <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" />, albo po prostu nie przeczytałeś dokładnie tego, co napisałem. <img src="/images/graemlins/niewiem.gif" alt="" />

I znowu nie bardzo się zgodzę z tą teorią

Za to ja zgadzam się z Twoją (która zresztą pokrywa się z moją <img src="/images/graemlins/zakrecony.gif" alt="" />, tylko że napisaną innymi słowami <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />). <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />

Bo:
Z tego co piszesz to w przypadku mojego auta powinienem przyśpieszać do i
utrzymywać obroty w granicach 5000rpm

Nigdzie tak nie napisałem. <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> Zacytuj mnie, skąd zaczerpnąłeś taki wniosek. <img src="/images/graemlins/niewiem.gif" alt="" />

Nie sądzę, żebym wtedy miał
niższe spalanie niż te, które odnotowuję dziś jeżdżąc w granicach 2000

4000 rpm A nawet jestem o tym przekonany

Ja równiez podzielam Twoje przekonanie! <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />
Utrzymywanie obrotów na tym poziomie to bezsensowne marnowanie paliwa, powodowanie szybszego zużycia silnika i wywoływanie nadmiernego hałasu. Do zwykłej, spokojnej (nie rajdowej, ale też nie kapeluszniczej) jazdy wystarczą obroty 2000 - 4000. <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />

Owszem, kiedy chcę pojeździć dynamicznie to na obrotomierzu mam 4500 -
7200(chyba przy tylu jest odcięcię ) rpm., bo przy 2000 można zapomnieć
o przyzwoitej dynamice auta, ale utrzymywanie obrotów przy max.
momencie w jednostkach wysoko obrotowych mija się z celem

<img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" /> Jaki cel masz na myśli? Zachowanie przyzwoitych osiągów przy warunku oszczędzania paliwa czy wyciąganie maksymalnych możliwości silnika? To jest różnica.

<img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> Przeczytaj raz jeszcze uważnie moje słowa i Twoją na nie odpowiedź. <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />
<img src="/images/graemlins/20.gif" alt="" />

Pablooo84

Po co sie w to bawic. Jazda ma byc przyjemnoscia a nie meka. Ja mam tico w gazie i bierze 6 przy naprawde duzych obciazeniach(4 osoby na pokladzie troche bagazu no i trasa Wrocław Bełchatów w dwie godziny). To jest dopiero jazda Tylko ostatni mam wiekszy problem nie moge sie zatrzymac<img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

Ryek

Moim zdaniem nie
Jeżeli chcesz dynamicznie rozpędzić auto to w przypadku Swifta 1.0(jak i każdego
innego)powinieneś kręcić silnik pod czerwone pole
Generalnie japońskie samochody lubią wysokie obroty
E-D bym już wtedy tego nie nazwał, ale wrażenia z jazdy

Już kilka razy czerwone pole łapałem. A i 7000 rpm się trafiło raz czy dwa. <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" /> Tylko właśnie to już nie E-D. Co do wrażeń, to bezcenne a w szczególności miny kierowców zostawianych aut. <img src="/images/graemlins/serduszka.gif" alt="" /> Teraz potrzebna kasa i z tego powodu oszczędności. <img src="/images/graemlins/buu.gif" alt="" />

Fatum

Julek, no sam nie wiem, co Ci odpowiedzieć. Czytając Twoje słowa mam wrażenie, że albo
odpowiedziałeś na nie tego posta, na który chciałeś odpowiedzieć , albo pomyliłeś obroty
max. momentu z obrotami max. mocy , albo po prostu nie przeczytałeś dokładnie tego, co
napisałem.

A ja natomiast z tego co widze to Ty nigdy nie potrafisz zrozumieć mnie i moich intencji <img src="/images/graemlins/wpysd.gif" alt="" />
I nic nie pomyliłem <img src="/images/graemlins/tuk.gif" alt="" />
I przeczytałem dokładnie <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

Za to ja zgadzam się z Twoją (która zresztą pokrywa się z moją , tylko że napisaną innymi
słowami ).

Może w tym tkwi problem <img src="/images/graemlins/niewiem.gif" alt="" /> Całkiem inaczej się wyrażamy <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

Nigdzie tak nie napisałem. Zacytuj mnie, skąd zaczerpnąłeś taki wniosek.

Cytat:

"Sumując: IMHO chcąc zaoszczędzić na paliwie, należy przyspieszając trzymać się okolic obrotów max. momentu"

Cytat:

"Najlepszy współczynnik "optymalne przyspieszenie : zużycie paliwa" znajduje się właśnie w okolicach obrotów max. momentu"

Stąd zaczerpnąłem taki wniosek <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> Bo moje auto max.moment ma przy 4950rpm. i wg. Twojej teorii(która nie twierdzę, że jest zła) w okolicach tych obrotów byłoby najlepiej jeździć. I dlatego napisałem, że to się mija z celem w przypadku jednostek wysoko obrotowych <img src="/images/graemlins/skromny.gif" alt="" />

Ja równiez podzielam Twoje przekonanie!

Fajnie <img src="/images/graemlins/mikolaj.gif" alt="" />

Utrzymywanie obrotów na tym poziomie to bezsensowne marnowanie paliwa, powodowanie szybszego
zużycia silnika i wywoływanie nadmiernego hałasu. Do zwykłej, spokojnej (nie rajdowej, ale
też nie kapeluszniczej) jazdy wystarczą obroty 2000 - 4000.

Właśnie <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />

Jaki cel masz na myśli? Zachowanie przyzwoitych osiągów przy warunku oszczędzania paliwa czy
wyciąganie maksymalnych możliwości silnika? To jest różnica.

Wyciąganie max. możliwości silnika <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> I wiem, że to jest różnica, bo już wcześniej napisałem, że do oszczędnej jazdy wystarczy 2000-4000rpm. <img src="/images/graemlins/skromny.gif" alt="" />

Przeczytaj raz jeszcze uważnie moje słowa i Twoją na nie odpowiedź.

Starałem się jak mogłem <img src="/images/graemlins/biglaugh_.gif" alt="" />

Pozdrawiam <img src="/images/graemlins/20.gif" alt="" />

Fatum

Już kilka razy czerwone pole łapałem. A i 7000 rpm się trafiło raz czy dwa.

Przecięż odcięcie masz przy 6tyś ileś <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" /> Więc jakim cudem 7000 złapałeś <img src="/images/graemlins/niewiem.gif" alt="" />

Tylko właśnie to
już nie E-D. Co do wrażeń, to bezcenne a w szczególności miny kierowców zostawianych aut.

Noooo <img src="/images/graemlins/zakrecony.gif" alt="" />

Teraz potrzebna kasa i z tego powodu oszczędności.

Litr w te czy we w te dla mnie nie robi różnicy, a jazda całkiem inna <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

Pozdrawiam <img src="/images/graemlins/20.gif" alt="" />

PrezeS

Przecięż odcięcie masz przy 6tyś ileś Więc jakim cudem
7000 złapałeś
Noooo
Litr w te czy we w te dla mnie nie robi różnicy, a jazda
całkiem inna
Pozdrawiam

mam dwóch kolegów którzy pałują silnik gdy jest zimny. oboje mają to w *** a potem dziwią się, że im dużo pali! <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />

Fatum

mam dwóch kolegów którzy pałują silnik gdy jest zimny. oboje mają to w *** a potem
dziwią się, że im dużo pali!

O czym Ty w ogóle mówisz? <img src="/images/graemlins/niewiem.gif" alt="" />
Nigdy nie pałuje silnika na zimno, zawsze jak jest dobrze rozgrzany!!
Dziwią się, że dużo pali? Ale chyba oleju <img src="/images/graemlins/sciana.gif" alt="" />