kiedy wbic 5

leo

A nie kW/t przypadkiem? Jesli auto nie wazy nawet 700 kg
i ma silnik o mocy 41 KM, to jakim cudem moc
jednostkowa bylaby tej wartosci?
Przyznam, ze nie liczylem czy 49 kW na tone ma sens, po
prostu podejrzewam, ze Ty zrobiles literowke
przepisujac, chociaz po Ossowskim ponoc nie takich
rzeczy mozna sie spodziewac..

Oj, Voytass... Nie czytasz dokładnie... Spójrz raz jeszcze: napisałem (tak, jak Ossowski, którego zresztą nie mam zamiaru bronić; Trzeciak zaś nic nie pisze o najniższych V do biegów) w ten sposób:

duża moc jednostkowa (stosunek mocy silnika do masy całkowitej samochodu), wynosząca 40,4 KM/t

masa CAŁKOWITA, a więc całkowita dopuszczalna, która wynosi (zarówno u Ossowskiego, jak u Trzeciaka) 1015 kg, i tę wartość bierze się do obliczania wspomnianej mocy jednostkowej:
41 KM / 1015 kg, a więc 40,394088 KM /1000 kg, czyli w przybliżeniu 40,4 KM / t.
Zgodzisz się?
Zresztą - sam przyznasz, że bez sensu byłoby branie pod uwagę przy takich obliczeniach masy własnej pojazdu (640 kg); wiadomo, że auto samo nie pojedzie, więc dla przyzwoitości należałoby chociaż jakąś masę kierowcy doliczyć... <img src="/images/graemlins/crazy.gif" alt="" /> A ponieważ masa ładunku ma decydujący wpływ na właściwości trakcyjne pojazdu, podaje się wyniki obliczeń przy założonym maksymalnym obciążeniu auta (wg mnie - to logiczny i jedyny miarodajny sposób porównania mocy jednostkowej aut - poza ciężarówkami oczywiście <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />).
Nie można zaś tak dodawać kilogramów: masa "gołego" ticka + ileś tam do tysiąca i w ten sam sposób dorzucać jednostki mocy; toż to paranoja wyjdzie. Poza tym 41KM=30kW, czyli żadne wartości rzędu 49kW (jak sugerowałeś) nie wchodzą w grę.
Ergo: przypadkiem nie 40,4kW/t, a jednak 40,4 KM /t (przy okazji... ukłony dla układu SI, ale KM będą żyły wiecznie <img src="/images/graemlins/diabel.gif" alt="" />)!

Pozdrawiam Cię

lukarski

to ile ci wtedy pali kiedy sie scigasz po miescie

grubyperez

to ile ci wtedy pali kiedy sie scigasz po miescie

ok 7-8l <img src="/images/graemlins/bzik.gif" alt="" />

AMG

Zawsze ok 90 km/h, no chyba że jadę na V biegu i na
zakręcie wytracam prędkość do 80 km/h to nie
redukuje na IV bieg tylko ponownie rozpędzam
samochodzik powyżej 90km/h

ja wrzucam często już przy 70

Voytass

masa CAŁKOWITA, a więc całkowita dopuszczalna, która wynosi (zarówno u Ossowskiego, jak u Trzeciaka) 1015 kg, i tę
wartość bierze się do obliczania wspomnianej mocy jednostkowej:

DMC to jednak cos innego niz masa calkowita pojazdu, za ktora przyjmuje sie auto gotowe do jazdy, czyli z paliwem (zdaje sie, ze pelny bak) i wszystkimi plynami.

41 KM / 1015 kg, a więc 40,394088 KM /1000 kg, czyli w przybliżeniu 40,4 KM / t.
Zgodzisz się?

Gdyby liczyc dla DMC to zgadza sie.

Nie można zaś tak dodawać kilogramów: masa "gołego" ticka + ileś tam do tysiąca i w ten sam sposób dorzucać
jednostki mocy; toż to paranoja wyjdzie. Poza tym 41KM=30kW, czyli żadne wartości rzędu 49kW (jak sugerowałeś)
nie wchodzą w grę.

49 to literowka, chodzilo o 40 kW na tone, (ale nie DMC, ale "gotowego do jazdy") ktorego, jak mowilem, nie przeliczalem.

Ergo: przypadkiem nie 40,4kW/t, a jednak 40,4 KM /t (przy okazji... ukłony dla układu SI, ale KM będą żyły wiecznie
)!

Oj beda - jakkolwiek trzymam sie zwykle ukladu SI, to jednak KM, sila przyzwyczajenia, sa mi milsze - a i lepiej dzialaja na wyobraznie <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Pozdrawiam Cię

I wzajem <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

DONOTDELETE

Mam takie jedno zasadnicze pytanie: Do czego to Wam potrzebne? <img src="/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

leo

DMC to jednak cos innego niz masa calkowita pojazdu, za
ktora przyjmuje sie auto gotowe do jazdy, czyli z
paliwem (zdaje sie, ze pelny bak) i wszystkimi
plynami.

Zgadza się, z pełnym bakiem. A ponieważ Ossowski pisze w książce tylko o masie całkowitej , to na początku poprzedniego postu dodałem dopuszczalną (bo tak de facto powino to brzmieć).

Gdyby liczyc dla DMC to zgadza sie.

49 to literowka, chodzilo o 40 kW na tone, (ale nie DMC,
ale "gotowego do jazdy") ktorego, jak mowilem, nie
przeliczalem.

Nie ma sensu liczenie dla masy pojazdu gotowego do jazdy, bo (jak napisałem wcześniej) zawsze ktoś musi w tym pojeździe jechać, a kierowcy ważą różnie... <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" /> Dlatego więc sensowne jest obliczanie i porównywanie aut przy wartościach DMC.

Cieszę się, że się zrozumieliśmy! <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

leo

Mam takie jedno zasadnicze pytanie: Do czego to Wam
potrzebne?

1. Do czysto teoretycznych rozważań. <img src="/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />
2. Do czysto praktycznych porównań... To, że silnik jakiegoś auta ma 100 KM, nie jest dla mnie kompletnie ŻADNĄ informacją, skoro nie wiadomo, ile kilogramów te sto koników mają ciągnąć... A w zasadzie - dla uproszczenia i zobrazowania porównań - ile koników pociągnie hipotetyczną tonę danego autka, załadowanego tak, jak producent przewidział. Samo porównywanie np. silników aut jest bez sensu, jeśli nie weźmiemy pod uwagę jego masy (a najlepiej właśnie DMC). Ciekawych rzeczy się można dowiedzieć, jeśli załapiesz, o co w tym chodzi... Np.:

tico, jak już wiadomo, 40,4 KM/t (moc silnika 41KM przy 1015 kg DMC);
fiat uno 45 - 37,5 KM/t (analogicznie: 45 KM przy 1200 kg);
FSM cinquecento ED 704 - 27,9 KM/t (31 KM przy 1110 kg);
FSM cinquecento 903 - 36 KM/t (41 KM przy 1140 kg);
FSM polski fiat 126p FL <img src="/images/graemlins/biglaugh_.gif" alt="" /> - 26 KM/t (24 KM przy 920 kg);
porsche 928 GT <img src="/images/graemlins/zakrecony.gif" alt="" /> - 171,9 KM/t (330 KM przy 1920 kg)

itd... Trochę daje do myślenia, prawda?

PS. Te dwa ostatnie przykłady są fajne, nie?

Voytass

Nie ma sensu liczenie dla masy pojazdu gotowego do jazdy, bo (jak napisałem wcześniej) zawsze ktoś musi w tym
pojeździe jechać, a kierowcy ważą różnie... Dlatego więc sensowne jest obliczanie i porównywanie aut przy
wartościach DMC.

Przeladowac auto tez mozna <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> ZTCW to jednak ktos gdzies podaje (podawal) mase w stanie gotowym do jazdy, ale nie pamietam kto, kiedy i do czego <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Kierowce mozna usrednic, jak ktos wazy tyle, co ja, to sam jest sobie winien (przynajmniej ja jestem <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />), a z kolei jak mam miec auto zaladowane do pelna (rowno z DMC) to ja, ze zacytuje: "pier*! nie jade!". Ba - na trase dluzsza nic po miescie to nawet w tylko 5 osob sie nie wypuszczam. Bo nie - zle mi sie jedzie i nie bede. Juz pogonilem czesc rodzinki jak chcieli sie wszyscy wpakowac na Wszystkich Swietych i jechac pod Lodz.

Cieszę się, że się zrozumieliśmy!

leo

Kierowce mozna usrednic

<img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/bravo.gif" alt="" /> VOYTASS, niezła myśl! <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" /> Mam pomysł: zróbmy zestawionko pod hasłem " Przeciętna waga kierowcy tico "!!! Każdy zlosnikiowiec podaje swoją masę (najlepiej całkowitą, ale nie DMC, no, może masę kierowcy gotowego do drogi), potem wyliczamy średnią i GOTOWE! Ciekawe, jakie byłyby wyniki... <img src="/images/graemlins/hahaha.gif" alt="" />
Trzeba byłoby tylko zrobić osobno Panie i osobno Panowie (żeby się panie nie zdołowały za mocno, jak im statystykę zawyżymy <img src="/images/graemlins/biglaugh_.gif" alt="" />). Jak Koleżanki znajdują ten pomysł? <img src="/images/graemlins/crazy.gif" alt="" />
Kwestię wieku... hm, pomińmy.

No pewnie, że żartowałem... <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Pozdrawiam wszystkich

Voytass

VOYTASS, niezła myśl! Mam pomysł: zróbmy zestawionko pod hasłem " Przeciętna waga kierowcy tico "!!! Każdy
zlosnikiowiec podaje swoją masę (najlepiej całkowitą, ale nie DMC, no, może masę kierowcy gotowego do drogi),
potem wyliczamy średnią i GOTOWE! Ciekawe, jakie byłyby wyniki...

Ja moge - ostatnia moja waga w spodniach, t-shircie itp to 96 kg. Sporo - sam widze <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Przecietna z czasow, kiedy sie jeszcze ruszalem troche (i do niej zamiaruje wrocic) to okolo 85 kg.

DONOTDELETE

Ja moge - ostatnia moja waga w spodniach, t-shircie itp
to 96 kg.
<img src="/images/graemlins/food.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/food.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/food.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/food.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/food.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/food.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/food.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/food.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/food.gif" alt="" />
<img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />
Biorąc pod uwagę, że jeździsz sam Ticiem, to zaryzykuję stwierdzenie, ze lewa strona zawieszenia jest juz nieźle oberwana w porównaniu do prawej.
Mam kumpla - 140kg zywego mięsa, mówią na niego ponton, jeździ corsą gsi, twarda zawiecza jak diabli, pół roku lewe amory do wymiany są. A, ze wymienia się parami to ma wydatek. Z tym, że robi rocznie prawie 50kkm

Jak jedziesz to pewnie Ci ściaga nielicho w lewo <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" />

Voytass

Biorąc pod uwagę, że jeździsz sam Ticiem, to zaryzykuję stwierdzenie, ze lewa strona zawieszenia jest juz nieźle
oberwana w porównaniu do prawej.
Mam kumpla - 140kg zywego mięsa, mówią na niego ponton, jeździ corsą gsi, twarda zawiecza jak diabli, pół roku lewe
amory do wymiany są. A, ze wymienia się parami to ma wydatek. Z tym, że robi rocznie prawie 50kkm
Jak jedziesz to pewnie Ci ściaga nielicho w lewo

Nie mam problemow, ale i amortki sa nowe <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Fajnie to wygladalo jak sie niedawno przejechalismy we trzech - Alek prowadzil, Pszemeg na przedzie i ja na tyle, po tej samej stronie co Pszemeg. Tikawka musiala przekomicznie wygladac <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

PS: Moj kolega mial sluzbowego Lanosa, w 13 miesiecy zrobil nim 100 kkm, a w ciagu 10 musial wymienic sprezyne po lewej z tylu - nie dosc, ze wazy 130 kg, to jeszcze wozil dosc ciezkie rzeczy w bagazniku.

DONOTDELETE

Nie mam problemow, ale i amortki sa nowe
Fajnie to wygladalo jak sie niedawno przejechalismy we
trzech - Alek prowadzil, Pszemeg na przedzie i ja
na tyle, po tej samej stronie co Pszemeg. Tikawka
musiala przekomicznie wygladac
PS: Moj kolega mial sluzbowego Lanosa, w 13 miesiecy
zrobil nim 100 kkm, a w ciagu 10 musial wymienic
sprezyne po lewej z tylu - nie dosc, ze wazy 130
kg, to jeszcze wozil dosc ciezkie rzeczy w
bagazniku.

Taaa, nie wiem czemu tylne zawieszenie w Tico jest tak miękkie - wystarczy ze siadzie tam 2ka osób kazda po 50kg i szorujesz zderzakiem po ziemi (nie doslownie).
Do tego na zakrętach klamkami trze o asfalt...

Az jak go kupilem myslalem ,ze ma amorki wyrąbane po przebiegu 27kkm <img src="/images/graemlins/szok.gif" alt="" />

Ale odbijał, tlumil prawidlowo. Pojechalem jeszcze do ASO się upewnic, a on mówia, że to normalne <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />

kacy

Ja moge - ostatnia moja waga w spodniach, t-shircie itp
to 96 kg. Sporo - sam widze Przecietna z czasow,
kiedy sie jeszcze ruszalem troche (i do niej
zamiaruje wrocic) to okolo 85 kg.
Zawsze mozesz powiedziec ze miales duzo drobniakow w portfelu <img src="/images/graemlins/zakrecony.gif" alt="" /> a ja sie waga nie bede chwalil bo i nie ma czym zabardzo ( pierwiastek z 7056 )ale powiem ze jakos tak troche na lewo sciaga <img src="/images/graemlins/jezor.gif" alt="" />

sulti

hej <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
watek juz troche przeciagniety ale ja o cos podobnego chcialem zapytac
wiec nie tworze nowego, bo to podobny motyw <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
jak w temacie... do jakich obrotow powinno sie ciagnac bieg aby uzyskac
optymalna moc w TiCO ? tzn, zeby nie wbic nastepnego biegu za wczesnie
ani za pozno.... na razie pytam profilaktycznie bo jeszcze nie zmontowalem
obrotka, ale moze niebawem.... <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
wiec jesli ktos wie to prosze o odpowiedz <img src="/images/graemlins/20.gif" alt="" />

castorp

Z moich doświadczeń wynika, że można jechać:
na I od 0 do 15 km/h
na II od 10 do 30 km/h
na III od 25 do 60 km/h
na IV od 50 do 100 km/h
na V od 80 do 140 km/h

Ale według moich odczuć optymalnie jest, gdy się jedzie:
na I do 10 km/h
na II od 10 do 30 km/h
na III od 30 do 50 km/h
na IV od 50 do 85 km/h
na V od 85 do 140 km/h

Można sobie pozwolić na jazdę na za wysokim biegu, gdy się jedzie z górki.
Ale z górki to najlepiej na luzie.
Sądzę, że generalnie znacznie gorsze jest dla silnika i spalania wtedy, gdy się jedzie na zbyt wysokim biegu od tego gdy się jedzie na za niskim niż wymagają tego okoliczności.

kris1980_147

Ja w moim też nie mam obrotomierza, ale z wyliczeń wychodzi, że średnio kręcę silnik do 4000 obr/min. Nie jest za głośno, a moim zdaniem jest to właśnie zakres obrotów na jakich można jeździć w miarę dynamicznie i oszczędnie.
Oczywiście jadąc np z górki można wcześniej zmieniać biegi, przy 3000-3500 obr/min.
U mnie zmieniam następująco:

0-20 km/h
do 40 km/h
do 60 km/h
do 90 km/h
od 80 km/h
przy takiej jeździe obroty dochodzą do 4000 rpm

sulti

przy takiej jeździe obroty dochodzą do 4000 rpm

okej <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
ale mi chodzilo raczej o wyciagniecie z samochodu maksymalnej mocy
nie patrzac na spalanie... oszczednie juz umiem jezdzic <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
poza tym chcialem wlasnie uslyszec od kogos konkretne RPMs
a nie kmph <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> ale za zainteresowanie oraz odpowiedzi dziekuje. <img src="/images/graemlins/20.gif" alt="" />

Voytass

Ale z górki to najlepiej na luzie...

...gdy nie zalezy Ci na niskim spalaniu. Na luzie silnik spala wiecej paliwa, niz gdy jest na biegu z zamknieta przepustnica. Byla tu zreszta ogromna dyskusja.