Silnik jako część zamienna

mate64

Zdobyc trzeba 2 papiery:

1. Opinie rzeczoznawcy PZMot ( nie jest to w Łodzi trudne)
2. Przegląd zerowy.

Wiem bo mielismy kilka lat temu w domu trampka 601 w którym brat z ojcem wsadzili silnik od 126 bis.

mate64

O tym decyduje fachowiec ...

Przecież napisałem, wsadzic mozna wszystko o ile będzie spełniało wymogi konstrukcyjne i technologiczne. Czyli jesli silnik i cały osprzet będzie uznany przez rzeczoznawce za bezpieczny to wszystko gra.

Przyład inny, bardziej realny, masz auto 1,4 , zakładamy że to zwykła astra. Wkładasz do niego silnik 2 litry od calibry, skąd inąd wiem że pasują praktycznie idealnie. No i co ci może zrobić diagnosta? Jak udowodni ze nie może tak byc?

Jeszcze inny przykład: Renault clio z silnikiem 1,0 (bodajze 48 koni) litra, wkładamy do niego silnik C1J 1,4 (90 KM) z renault 19. Z zewnatrz obydwa silniki nie różnia się niczym, poza numerem, maja identyczny blok, głowice, pokrywe zawórów. I co? Kto mi udowodni ze to jest 1,4 a nie 1,0?

Co z tego że kumpel musiał załatwic jeden kwit, kiedy musiał się odstać w urzedach żeby babka wpisała mu w dowód i ksiązke pojazdu co trzeba?

stach

beczka dnia....
Bzdure to gadasz ty, jak rozpoznasz czy to jest 1.3 czy 1.8? Często wyglądaja identycznie często
pasują w te same mocowania.
A jesli włoże silnik 5 litrów a bedzie spełniał on wymogi techniczne i konsrukcyjne to
diagnostamoze mnie pocalowac w dupe. Już wcześniej ludzie robili swapy na znaczie większe
silniki, tylko że potrzebowali się duzo wiecej nachodzić.

Oczywiście.Sam tak robiłem.Ale zobacz jaki skrajny przykład podał kolega qdi.Maluch z silnikiem V12 ,8litrowy.Do tego konkretnie skrajnego przykładu odnosi się mój komentarz.

Można zarejestrować nawet i Malucha z takim silnikiem,ale musi przejść on specjalne badania techniczne w wyznaczonej stacji obsługi.

mik

Przyład inny, bardziej realny, masz auto 1,4 , zakładamy
że to zwykła astra. Wkładasz do niego silnik 2
litry od calibry, skąd inąd wiem że pasują
praktycznie idealnie. No i co ci może zrobić
diagnosta? Jak udowodni ze nie może tak byc?

moze tak byc bo normalnie ten silnik chodzi w atrach gsi.
Inna sprawa, ze w dowodzie masz wpisana pojemnosc siln i w astrze 2.0 wyglada jak wielki grzmot - od razu widac, ze to nie 1,4 czy 1,6. Poza tym z numeru VIN wyczyta jaki siln. powinien byc w aucie.
Moim zdaniem nikt sie nie przyczepi jak robisz swap na silnik podobny zewnetrznie i zniszzczysz nr silnika.

Jeszcze inny przykład: Renault clio z silnikiem 1,0
(bodajze 48 koni) litra, wkładamy do niego silnik
C1J 1,4 (90 KM) z renault 19. Z zewnatrz obydwa
silniki nie różnia się niczym, poza numerem, maja
identyczny blok, głowice, pokrywe zawórów. I co?
Kto mi udowodni ze to jest 1,4 a nie 1,0?

na bloku z reguly jest typ silnika napisany

mate64

moze tak byc bo normalnie ten silnik chodzi w atrach
gsi.

Inna sprawa, ze w dowodzie masz wpisana pojemnosc siln i
w astrze 2.0 wyglada jak wielki grzmot - od razu
widac, ze to nie 1,4 czy 1,6. Poza tym z numeru VIN
wyczyta jaki siln. powinien byc w aucie.

nie ma juz VIN silnika ...

Moim zdaniem nikt sie nie przyczepi jak robisz swap na
silnik podobny zewnetrznie i zniszzczysz nr
silnika.

na bloku z reguly jest typ silnika napisany

Wiekszość francuzów ma nr i typ silnika wybity na tabliczce która z kolei jest przymocowana na 2 nity.

mate64

Oczywiście.Sam tak robiłem.Ale zobacz jaki skrajny
przykład podał kolega qdi.Maluch z silnikiem V12
,8litrowy.Do tego konkretnie skrajnego przykładu
odnosi się mój komentarz.

Buahahaha, lol, gratuluje czytania forum z uwagą.

A co mi powiesz o ponad stukonnym maluchu? a istnieje taki i ma silnik umieszczony w zasadzie centralnie bo inaczej nie wlazł?

Można zarejestrować nawet i Malucha z takim
silnikiem,ale musi przejść on specjalne badania
techniczne w wyznaczonej stacji obsługi.

Bzdura wierutna, żadnych specialistycznych badań nie ma, jest tylko opinia rzeczoznawcy pzmot i przegląd zerowy (czyli w zasadzie żąden specialny). <img src="/images/graemlins/screwy.gif" alt="" />

mik

nie ma juz VIN silnika ...

i nigdy nie bylo bo vin to nr nadwozia

Wiekszość francuzów ma nr i typ silnika wybity na
tabliczce która z kolei jest przymocowana na 2
nity.

to masz problem z glowy <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

mate64

i nigdy nie bylo bo vin to nr nadwozia

No fakt, ale nie zawsze z vin daje sie wyczytać silnik

to masz problem z glowy

JareG

Przecież napisałem, wsadzic mozna wszystko o ile będzie spełniało wymogi konstrukcyjne i
technologiczne. Czyli jesli silnik i cały osprzet będzie uznany przez rzeczoznawce za
bezpieczny to wszystko gra.

O wlasnie, tego o papierze NIE NAPISALES <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />

Przyład inny, bardziej realny, masz auto 1,4 , zakładamy że to zwykła astra. Wkładasz do niego
(..)
Jeszcze inny przykład: Renault clio z silnikiem 1,0 (bodajze 48 koni) litra, wkładamy do niego
(..)
Co z tego że kumpel musiał załatwic jeden kwit, kiedy musiał się odstać w urzedach żeby babka
wpisała mu w dowód i ksiązke pojazdu co trzeba?

Widzisz, nie jest tak rozowo i prosto jak Ci sie wydaje. Bo mnie np. nie tak dawno gliniarz zaczal sprawdzac po nr VIN (czyli czy sie zgadza nr z nadwoziem na przyklad, i z wyposazeniem..); albo diagnosta na stacji moze sie nieco bardziej znac, i tez Cie udupi.
Wiem, ze silniki sa z zewnatrz identyczne, co prawda znam sie tylko na silnikach w MB.. ale nawet te identyczne z zewnatrz maja pewne cechy charakterystyczne.. i wystarczy troche pecha, i zabiora Ci dowodzik, autko postawia na parkingu, a Ty dostaniesz ladny mandacik, a i grata moga Ci zabrac (znaczy, jako nie spelniajacy wymogow technicznych etc., zagrazajacy etc. zwroca Ci auto bez prawa do rejestracji).
I final.. po to wlasnie sa papiery, zeby takich problemow uniknac.
I nikt nie mowi, ze ktos musial gdzies tam chodzic, stac itd. - kolega jest celnikiem, a jako taki ma calkiem spore znajomosci (ludzi auta ciagna wiec..) <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />

JareG

No fakt, ale nie zawsze z vin daje sie wyczytać silnik

W Mercedesie ZAWSZE, i nie tylko ten - mozna odczytac kolor nadwozia, nr skrzyni biegow, producenta lamp przednich, wyposazenie auta (wlacznie np. z typem radia, i to dokladnym) itd. <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />

Huq0

nie ma juz VIN silnika ...
Wiekszość francuzów ma nr i typ silnika wybity na tabliczce która z kolei jest przymocowana na 2 nity.

i ma dziwna tendencje do kordowania szybciej niz cale auto
<img src="/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

mate64

Widzisz, nie jest tak rozowo i prosto jak Ci sie wydaje.
Bo mnie np. nie tak dawno gliniarz zaczal sprawdzac
po nr VIN (czyli czy sie zgadza nr z nadwoziem na
przyklad, i z wyposazeniem..); albo diagnosta na
stacji moze sie nieco bardziej znac, i tez Cie
udupi.

Generalnie tak, ale są wyjatki w niektórych autach

Wiem, ze silniki sa z zewnatrz identyczne, co prawda
znam sie tylko na silnikach w MB.. ale nawet te
identyczne z zewnatrz maja pewne cechy
charakterystyczne.. i wystarczy troche pecha, i
zabiora Ci dowodzik, autko postawia na parkingu, a
Ty dostaniesz ladny mandacik, a i grata moga Ci
zabrac (znaczy, jako nie spelniajacy wymogow
technicznych etc., zagrazajacy etc. zwroca Ci auto
bez prawa do rejestracji).

I tu sie mulisz bo w przykładzie który opisałem, silnik 1,0 i 1,4 to jest DOKŁADNIE TEN SAM SILNIK, rzniacy sie tylko srednica tulei i tłoków. Niczym więcej. Co najsieszniejsze ten sam silnik wystepował w CLIO, w R5, R12, R19, Twingo i pierszej serii Megane. A róznice wystepowały w odudowie filtra, korku wlewu itp co powodowało ze mozna było silnik od 19 wsadzić do clio załozyc obudowe filtra od clio o poza mieżeniem pojemności nie można odróżnic silnika.

I final.. po to wlasnie sa papiery, zeby takich
problemow uniknac.
I nikt nie mowi, ze ktos musial gdzies tam chodzic, stac
itd. - kolega jest celnikiem, a jako taki ma
calkiem spore znajomosci (ludzi auta ciagna wiec..)

Ale nie kazdy ma znajomosci i nie każdy może soboie "załatwić"

mate64

i ma dziwna tendencje do kordowania szybciej niz cale
auto

Aluminiowa jest, ale któż nie ma w domu aluminiowych nitów <img src="/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

JareG

I tu sie mulisz bo w przykładzie który opisałem, silnik 1,0 i 1,4 to jest DOKŁADNIE TEN SAM
SILNIK, rzniacy sie tylko srednica tulei i tłoków. Niczym więcej. Co najsieszniejsze ten

No mowilem, ze nie znam sie na francuszczyznie, wloszczyznie, japonszczyznie i innych 'szczyznach' <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />
A jak jest z osprzetem..? Bo czasami pod identyczny z zewnatrz silnik moze byc nieco inny osprzet.. czasami jedna pojemnosc mogla wychodzic w nieco innych latach od drugiej.. i takie tam drobiazgi, ktore dla znawcy sa jak latarnia

Ale nie kazdy ma znajomosci i nie każdy może soboie "załatwić"

To fakt. Jak i ten, ze bez papiera lepiej nie ruszac na droge, jesli silnik chociaz minimalnie sie rozni czyms poza pojemnoscia <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />

mate64

No mowilem, ze nie znam sie na francuszczyznie,
wloszczyznie, japonszczyznie i innych 'szczyznach'
A jak jest z osprzetem..? Bo czasami pod identyczny z
zewnatrz silnik moze byc nieco inny osprzet..
czasami jedna pojemnosc mogla wychodzic w nieco
innych latach od drugiej.. i takie tam drobiazgi,
ktore dla znawcy sa jak latarnia

Wszelkie drobiazgu (obudowy, korki, pokrywki) są zamienne miedzy sobą. Cały dowcip tkwi w tym że francuzi jako leniwe uznały ze nie ma sensu projektowa każdego silnika z osobna i wyprodukowali "typy": np. Cleon o pojemnościach 1,0, 1,2 1,4, co najwyżej kombinowali z rodzajem zasilania i pojemnością. Ale nprzykład 1,4 na jednopunkcie mozna zrobić na gaźniku od 1,2 itd.

To fakt. Jak i ten, ze bez papiera lepiej nie ruszac na
droge, jesli silnik chociaz minimalnie sie rozni
czyms poza pojemnoscia

JareG

rodzajem zasilania i pojemnością. Ale nprzykład 1,4 na jednopunkcie mozna zrobić na gaźniku
od 1,2 itd.

To, ze mozna zrobic to ja wiem, widzialem juz rozne ciekawe zabawy <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />
Ino ze kazda taka niefabryczna (znaczy, niezgodna z tym co wyjechalo z fabryki i powinno byc w aucie) przerobka moze wzbudzic podejrzenia - a u nas w PL to wystarczy, zeby Cie odholowac na parking policyjny <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />
I potem musisz sie tlumaczyc, ze nie jestes wielbladem <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

mate64

To, ze mozna zrobic to ja wiem, widzialem juz rozne
ciekawe zabawy
Ino ze kazda taka niefabryczna (znaczy, niezgodna z tym
co wyjechalo z fabryki i powinno byc w aucie)
przerobka moze wzbudzic podejrzenia - a u nas w PL
to wystarczy, zeby Cie odholowac na parking
policyjny
I potem musisz sie tlumaczyc, ze nie jestes wielbladem

Kurna przecież tłumacze, że są przypadki że nie trzeba NIC PRZERABIAĆ RZEMIEŚLNICZO!!!!!!
Wyjmujesz z silnika 1,2 gaźnik i wkładasz do silnika 1,4 na jednopunkcie, i gówno ktokolwiek rozpozna, bo nie bedzię ani pół otworka którego nie zrobiła fabryka.

Mam w tej chwili silnik na wtrysku ale mam miejsce na mechaniczna pompke paliwa, moge ją załozyć w każdej chwili. FABDYKA!!! Zaślepiła otwór zaślepką pzykręconą tak jak pompka. I kto mi cokolwiek udowodni? jest cleon? jest, jest na gaźniku? jest, wiec o co sie rozchodzi? nie ma ŻADNEJ WIZULANEJ RÓZNICY!!!!!

Dla mnie EOT, sprawa jest jasna, a kto nie zrozumiał to juz jego problem nie mój. Tak czy siak oszustwa będą nadal.

JareG

Kurna przecież tłumacze, że są przypadki że nie trzeba NIC PRZERABIAĆ RZEMIEŚLNICZO!!!!!!

A ja tez nie mialem rzemiosla na mysli.. <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />

Wyjmujesz z silnika 1,2 gaźnik i wkładasz do silnika 1,4 na jednopunkcie, i gówno ktokolwiek
rozpozna, bo nie bedzię ani pół otworka którego nie zrobiła fabryka.

Podam Ci przyklady, ale z Mercedesa. Moze wtedy zrozumiesz o co mi chodzi, bo ja Ciebie rozumiem doskonale, i tak tylko dla zasady sie czepiam <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />
Jest sobie silnik benzynowy M102 (prosty 4-cylindrowy), wystepowal w 3 pojemnosciach (plus pochodne), i mial 3 rodzaje zasilania w paliwo (gaznik, wtrysk mechaniczny, i takiz wtrysk ale juz z dolozona prosta elektronika). Z zewnatrz jest identyczny.. najmniejsza pojemnosc to 1.8l, najwieksza (ze standardowych) to 2.3 - nic tylko przekladac, no nie..?
Ale majac nr nadwozia, bez problemu moge Ci udowodnic, ze np. 1.8 nie moze wystepowac w aucie starszym niz '85, i z ukladem wtryskowym.. albo mozna bez problemu udowodnic, ze w twoim aucie z '85 roku siedzi silnik poprzedniej generacji (na oko identyczny) - wystarczy zajrzec pod korek wlewu oleju.. itd. - technologicznie M102 jest przygotowany pod kazdy w/w uklad konfiguracyjny. Takich zagran z przekladaniem gaznikow, ukladow wtryskowych, glowic, alternatorow etc. jest wiele. I podczas sprzedazy auta na gieldach sie udaja <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /><img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />
Po prostu majac jakas tam wiedze wiadomo, ze co powinno byc przy (i w) silniku w jakich latach, iw konkretnym nadwoziu. Stad w przypadku kupowania czy posiadania MB wazna jest wiedza na temat nr nadwozia - to powinno byc pierwsze pytanie przy zakupie, i czesto nastepne okazuja sie byc niepotrzebne <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /><img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" /> Na dodatek czesci do MB kupuje sie na ogol podajac nr VIN - a w/w M102 mial np. inne w zaleznosci od rocznika uszczelnienie pomiedzy silnikiem a skrzynia.. i juz mamy problem <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />

cokolwiek udowodni? jest cleon? jest, jest na gaźniku? jest, wiec o co sie rozchodzi? nie
ma ŻADNEJ WIZULANEJ RÓZNICY!!!!!

W Mercedesie jest tak - w nr nadwozia masz kupe roznych nr czesci <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />
I mozna udowodnic, ze w jakiejs konkretnej budzie nie moze byc takiego silnika, tylko dokladnie taki a taki byc powinien. Kazde odstepstwo od normy fabrycznej moze oznaczac np. to, ze ktos zarznal oryginalny silnik, i wstawil inny. Jesli tak, to jesli nie ma o tym slowa w papierach, to znaczy ze sa nabijane nr-y (jesli w ogole sa przebite.. widzialem juz na silniku nr inne niz w papierach <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />), a na dodatek sam fakt wstawienia silnika swiadczy zle o wlascicielu - bo silniki MB ciezko zarznac.. itd.

Dla mnie EOT, sprawa jest jasna, a kto nie zrozumiał to juz jego problem nie mój. Tak czy siak
oszustwa będą nadal.

Oczywiscie, ze beda <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />
Zaczelismy dyskusje od faktu, ze wg Ciebie mozna se dowolnie wsadzac silniki pod maske, byleby tylko wizualnie sie zgadzalo, i w takim przypadku nie potrzeba papierow etc. Ja - opierajac sie na MB - twierdze, ze wystarczy srednio rozgarniety diagnosta, czy gliniarz, zeby znacznie utrudnic takiemu zmieniaczowi zycie <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />
I tyle.

mate64

Zaczelismy dyskusje od faktu, ze wg Ciebie mozna se
dowolnie wsadzac silniki pod maske, byleby tylko
wizualnie sie zgadzalo, i w takim przypadku nie
potrzeba papierow etc. Ja - opierajac sie na MB -
twierdze, ze wystarczy srednio rozgarniety
diagnosta, czy gliniarz, zeby znacznie utrudnic
takiemu zmieniaczowi zycie
I tyle.

Nie rozumiesz nadal, albo chcesz koniecznie mieć ostatnie slowo. Ja odpuszczam, i tak wiem że mam racje, że sa przypadki kiedy NIE DA SIĘ w żaden sposób, bez rozbierania i pomiarów stwierdzic, że 2 zewnątrz identyczne silniki, róznią sie pojemnością. Mnie to wisi czy to zrozumiesz czy nie. Może to jest po prostu za trudne dla ciebie.

JareG

mam racje, że sa przypadki kiedy NIE DA SIĘ w żaden sposób, bez rozbierania i pomiarów

Przypadek to nie regula, w tym sek <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /><img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />