Nie chce odpalić

majkel79

Dziwne tylko, ze jak kupowalem zawsze te 0,8 to bylo okej, sprzedal mi 1,1 w innym sklepie i problem. Wymienilem i znow jest okej.

Co do tych 1,1 sa do innego przeznaczenia, spotklalem sie z opinia ze do tych tico zasilanych benzyna olowiowa...

misiekpokemon

WARIAT

I do tego bez pasów??!! <img src="/images/graemlins/mikolaj.gif" alt="" />

leszczugd

Ja bym winy za świece nie zwalał na sprzedawcę. Przerwa pomiędzy elektrodami na świecach do Tico
powinna być 1,1 mm tylko że to jest max jakie można ustawić i to pod warunkiem stu
procentowej sprawności akumulatora i instalacji elektrycznej.

Wolff, mam do Ciebie pytanie - nie z przekory, a z czystej ciekawości.
Dlaczego producent zaleca ustawiać odstęp pomiędzy elektrodami na wartość 1,1 mm, skoro takie ustawienie sprawdza się tylko - jak piszesz - "pod warunkiem stu procentowej sprawności akumulatora i instalacji elektrycznej"? Dlaczego nie radzi ustawiać np. 0,6 mm? Samochód byłby przez to bardziej "bezawaryjny", w sensie odporności na niedomagania układu zapłonowego. Na logikę - jakiś czynnik musi być bardziej korzystny przy większych przerwach między elektrodowych, pytanie tylko - jaki? Nie zmieniają się przypadkiem na niekorzyść jakieś parametry termodynamiczne cyklu pracy silnika?

wolff

Wolff, mam do Ciebie pytanie - nie z przekory, a z czystej ciekawości.
Dlaczego producent zaleca ustawiać odstęp pomiędzy elektrodami na wartość 1,1 mm, skoro takie
ustawienie sprawdza się tylko - jak piszesz - "pod warunkiem stu procentowej sprawności
akumulatora i instalacji elektrycznej"? Dlaczego nie radzi ustawiać np. 0,6 mm? Samochód
byłby przez to bardziej "bezawaryjny", w sensie odporności na niedomagania układu
zapłonowego. Na logikę - jakiś czynnik musi być bardziej korzystny przy większych przerwach
między elektrodowych, pytanie tylko - jaki? Nie zmieniają się przypadkiem na niekorzyść
jakieś parametry termodynamiczne cyklu pracy silnika?

Swieca zapłonowa ma tylko jedno zadanie w silniku - przez przeskok iskry pomiędzy elektrodami doprowadzić do zapłonu mieszanki paliwowo powietrznej.
Wielkość przewy pomiędzy elektrodami jest obliczona tak aby iskra pomiedzy nimi mała odpowiednią siłę do zapłonu mieszanki (optymalnie do zastosowanej cewki zapłonowej) oraz odpowiednio długi czas przeskoku, mierzony oczywiscie w milisekundach.
Siła iskry - można czasem zauważyć że iskra ma różne kolory, przy słabej iskrze kolor jej będzie czerwony, blado żóty lub biały, przy mocnej niebieski. Można też moc iskry poznać po głosie jak wydaje przy przeskoku pomiedzy elektrodami, mocny prawie tak głośny jak strzał z kapiszona a słaba iskra będzie nam wydawał glos przytłumiony, głuch jak klaskanie w dłonie z poduszka powietrzną pomiędzy dłoniami.
Siła iskry jest oczywiscie zalezna od napięcia jakie poda nam cewka zapłowa, jednak zwiększając lub zmiejszając przerwę możemy siłę iskry regulować.
Zwiększając przerwę możemy doprowadzić do momentu aż cewka zapłonowa nie będzie już w stanie podać wyższego napięcia i iskra nie przeskoczy. Natomiast zmniejszając przerwę można jej siłę wzmocnić ale też tylko do pewnej granicy. Gdy przerwa będzie za mała to pomimo optymalnie mocnej iskry nie będzie ona w stanie zapalić mieszanki z powodu zbyt krótkiego czasu jaki potrzebuje na przeskok między elektrodami.
Dlaczego tak sie dzieje można się przekonać robiąc eksperyment - do litrowego słoika wlewamy pół litra benzyny. Następnie powoli zblizamy do powierzchni benzyny w słoiku rozpalonego papierosa - na 100 przeprowadzonych prób benzyna zapali się 99 razy. Zróbmy to samo tylko teraz rozpalonego papierosa wrzućmy z jak największą szybkością do słoika z benzyną. I co sie stanie? Na 100 przeprowadzonych prób 99 razy papieros utopi się w benzynie i jej nie zapali. Taka jest zależność czasu działania temperatury na paliwo jakim jest benzyna. Żażąca się końcówka papierosa musi mieć czas zagrzać opary paliwa wokół siebie do temperatury zapłonu. To samo dotyczy sie iskry - przeskakując pomiędzy elektrodami musi mieć czas na zapłon mieszanki.
Wyżej pisałem też o kolorze i sile iskry. My sprawdzając sprawność świecy zapłonowej zawsze mamy ją wykreconą z silnika czyli nie mamy mozliwości sprawdzić jak się zachowuje iskra w cylindrze pod ciśnieniem 11-13 atm czyli w atmosferze zagęszczonej gdzie ten przeskok jest przez to utrudniony.
Pracując w warsztacie samochodowym miałem możność sprawdzać sprawność świec w urządzeniu ciśnieniowym z wziernikiem i powiem Ci że 80% sprawdzanych świec zapłonowych wpod ciśnieniem powyżej 15 atm nie miała iskry, pomiomo że wcześniej, wykręcona z silnika i podpięta do przewodu WN wydawała się sprawna.
Tak więc producent samochodu (nie świec) zaleca odpowiednią optymalną przerwę dla konkretnej świecy przystosowanej do konkretnej cewki zapłonowej. Producent świec wstępnie ustawia przerwę na świecy pod producenta samochodu przewidując do jakiego silnika ta świeca będzie montowana.
Nie piszę tu nic o wartosciach cieplnych świec i zdolnosci do samooczyszczania bo to nie na ten temat. Mam nadzieję że cokolwiek zrozumiałeś z moich wypocin?

leo

Mam nadzieję że cokolwiek
zrozumiałeś z moich wypocin?

Całkiem przystępne wytłumaczenie. <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />
Nie polecałbym jedynie samodzielnych prób ze słoikiem i benzyną <img src="/images/graemlins/bzik.gif" alt="" />, bo IMO w pewnych warunkach doświadczenie może skończyć się trzecim wariantem - wybuchem oparów benzyny. Jeśli dodatkowo weźmiemy pod uwagę szkło słoika... lepiej nie próbujmy.

leo

sprzedawca sprzedał mi do TICO ale... te z większą przewą ... nie 0,8
ale 1,1. Świece wymienione i autko pali "od kopa" za pierwszym strzałem

Majkel, napiszę wyraźnie to, co przedmówcy nie napisali wprost <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> - przerwę na świecy da się bez problemów wyregulować, do- lub odginając jej zewnętrzną elektrodę i kontrolując przerwę szczelinomierzem. Tak więc jeśli kupiłeś świece o odpowiedniej wartości cieplnej, sam możesz w każdej chwili zmniejszyć lub zwiększyć odstęp między elektrodami. Nie trzeba wydawać kasy na drugi komplet świeczek o innej przerwie.

majkel79

Majkel, napiszę wyraźnie to, co przedmówcy nie napisali wprost - przerwę na świecy da się bez
problemów wyregulować, do- lub odginając jej zewnętrzną elektrodę i kontrolując przerwę
szczelinomierzem. Tak więc jeśli kupiłeś świece o odpowiedniej wartości cieplnej, sam
możesz w każdej chwili zmniejszyć lub zwiększyć odstęp między elektrodami. Nie trzeba
wydawać kasy na drugi komplet świeczek o innej przerwie.

Wiem wiem, ale... i tak te swiecie po jakis 500-800 km wygladaly jak po przebiegu 10.000 km, nie wiem czemu. NO ale kupilem, zalozylem, dalem zarobic komus jeszce raz, mozna powiedziec, ze dalem prace <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> bezrobocie spada, ludzie wracaja z anglii i kazdy ejst zadowolony <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

leo

Wiem wiem, ale... i tak te swiecie po jakis 500-800 km wygladaly jak po
przebiegu 10.000 km, nie wiem czemu.

Po czym poznałeś, po tym, że się zabrudziły? <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Nie wyrzucaj ich - oczyść szczotką drucianą, potem wyreguluj przerwę (nabądź szczelinomierz, grosze kosztuje <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />) i zachowaj do następnej wymiany. Z pewnością możesz je po oczyszczeniu i regulacji włożyć jako nowe - taki przebieg to nic dla świec.

NO ale kupilem, zalozylem, dalem
zarobic komus jeszce raz, mozna powiedziec, ze dalem prace bezrobocie
spada, ludzie wracaja z anglii i kazdy ejst zadowolony

Taaa... I szef, i pies szefa, i sąsiad szefa... <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />
Oby więcej obywateli z taką postawą w naszym kraju! <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />

leszczugd

Tak więc producent samochodu (nie świec) zaleca odpowiednią optymalną przerwę dla konkretnej
świecy przystosowanej do konkretnej cewki zapłonowej. Producent świec wstępnie ustawia
przerwę na świecy pod producenta samochodu przewidując do jakiego silnika ta świeca będzie
montowana.
Nie piszę tu nic o wartosciach cieplnych świec i zdolnosci do samooczyszczania bo to nie na ten
temat. Mam nadzieję że cokolwiek zrozumiałeś z moich wypocin?

Tak, wydaje mi się, że zrozumiałem to co napisałeś. Dziękuję za obszerną odpowiedź, pozwoliła mi (i pewnie nie tylko mi) poukładać sobie myśli na temat funkcji świec. Tylko jednej rzeczy dalej nie ogarniam...
Producent samochodu zaleca optymalną przerwę - w Tico jest to chyba 1,1 mm. Producent świecy ustawia wstępnie przerwę zależnie od silnika, do którego przeznaczona jest świeca - np. Iskra FE55PRS-11 ma odstęp 1,1 mm. Dlaczego 1,1 mm, skoro dla mniejszych wartości silnik zachowuje się lepiej (wg. Twoich zaleceń, potwierdzonych doświadczeniami majkela79)? Czy powinienem to zrozumieć tak, że dla w pełni sprawnego układu zapłonowego lepiej jest ustawić 1,1 mm, a dla niedomagającego lepsza jest mniejsza wartość?

Sharky

Chciało by się powiedzieć - A nie mówiłem?? (czytaj post na temat usunięcia usterki)
Chcesz mi wmówić że przerwa na świecach jest nieregulowana? Bo tak wychodzi z Twojej wypowiedzi.

Czytaj ze zrozumieniem bez dopowiedzeń <img src="/images/graemlins/cfaniaczek.gif" alt="" />

Cudowaniem to mógłbym teraz nazwać cały Twój powyższy post.

Sam zacytowałeś moją wypowiedź:
"... lepiej skontrolować wymieniane lub regulowane elementy"
Czy przypadkiem kontrola wymienionych elementów nie przyniosła spodziewanego rezultatu - stwierdzenia usterki <img src="/images/graemlins/los.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/cfaniaczek.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/foto.gif" alt="" />

wolff

Czytaj ze zrozumieniem bez dopowiedzeń
Sam zacytowałeś moją wypowiedź:
"... lepiej skontrolować wymieniane lub regulowane elementy"
Czy przypadkiem kontrola wymienionych elementów nie przyniosła spodziewanego rezultatu -
stwierdzenia usterki

Szarky, albo ja jestem wariat i muszę się iść leczyć <img src="/images/graemlins/screwy.gif" alt="" /> albo Ty mi próbujesz wcisnąć dziecko do brzucha. <img src="/images/graemlins/beksa.gif" alt="" />
Moją propozycję aby kolega zmniejszył przerwy na świecach nazwałeś cudowaniem a teraz próbujesz odwracać kota ogonem. <img src="/images/graemlins/sciana.gif" alt="" /> OJ BO SIĘ POGNIEWAMY !! <img src="/images/graemlins/klotnia.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/lizulizu.gif" alt="" />

Sharky

Szarky, albo ja jestem wariat i muszę się iść leczyć albo Ty mi próbujesz wcisnąć dziecko do brzucha.

Albo mi się wydaje, albo jednak nie, ale praktycznie każdą moją wypowiedź musisz skomentować i to najczęściej uszczypliwie.
Rób tak dalej, a moja reakcja będzie podobna <img src="/images/graemlins/foto.gif" alt="" />

leo

Szarky, albo ja jestem wariat i muszę się iść leczyć albo Ty mi próbujesz
wcisnąć dziecko do brzucha.

Panowie, chyba polubię te Wasze sprzeczki. <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Nie ma to jak dysputa fachowców. <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

Jedno napiszę: PAX VOBISCUM ! <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />

wolff

Albo mi się wydaje, albo jednak nie, ale praktycznie każdą moją wypowiedź musisz skomentować i
to najczęściej uszczypliwie.
Rób tak dalej, a moja reakcja będzie podobna

Dobrze że mieszkamy na dwóch różnych końcach Polski - możemy sobie swobodnie "nawrzucać" <img src="/images/graemlins/yay.gif" alt="" /> bez jkichkolwiek konsekwencji siniakopodobnych. <img src="/images/graemlins/wpysd.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/tuk.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/zakrecony.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/20.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/pub2.gif" alt="" />

Sharky

Dobrze że mieszkamy na dwóch różnych końcach Polski - możemy sobie swobodnie "nawrzucać" bez jkichkolwiek
konsekwencji siniakopodobnych.

Dla mnie mógłbyś mieszkać obok na jednym piętrze, bo takie argumenty akurat do mnie nie przemawiają.
Bez wnikania w szczegóły, ale wątpię, abyś chciał mi nabić siniaka w rzeczywistości.

Dla mnie EOT.