Rozmowa na luzie

bucketuk

Nie - wystarczy trochę rozsądku, żeby uniknąć wielu groźnych sytuacji.
W wielu przypadkach tak.

Natomiast gorzej może być po przesiadce
do większego samochodu - nie raz ludzie oszukują się złudnym poczuciem bezpieczeństwa, na
zasadzie "mam poduszki, ABS, ESP, mogę wciskać gaz do dechy, nie to, co w tym pudełku".

Tak, zgadzam się i później są tego skutki... jednak żadne systemy nie dadzą pewnego bezpieczeństwa co najwyżej mogą je zwiększyć w mniejszym lub większym stopniu.Powiem szczerze, że nie chciałbym mieć samochodu z poduszką powietrzną.

Mam wrażenie, że znaczna część kierowców samochodów służbowych szaleje właśnie nie dlatego, że
się spieszą - głównym powodem jest przesiadka do pozornie bezpieczniejszego samochodu, niż
prywatny.

Ale nie zwalnia ich to z odpowiedzialności. Tacy ludzie są nieodpowiedzialni i nie powinni posiadać prawa jazdy.Tym bardziej że nasze drogi nie nadają się do szaleństw. <img src="/images/graemlins/mad.gif" alt="" />

bucketuk

A mnie się wydaje, że oni po prostu wychodzą z założenia, że to nie ich samochód i nie oni będą
płacić za jego ewentualne naprawy.

To też, ale nasz kolega poprzednik ma również rację.

bucketuk

Co do bezpieczeństwa ty możesz jechać ostrożnie z bardzo wielkim marginesem bezpieczeństwa dla
innych kierowców ale znajdzie sie jeden i ............

No właśnie.... <img src="/images/graemlins/mad.gif" alt="" />

bucketuk

Odkąd jeżdżą samochodami zawsze mam obawy przed bocznym uderzeniem.

Znaczy ja powiem Tobie, że akurat o to się tak nie martwię. Może dlatego, że Tico ma jakieś tam wzmocnienia i słyszałem że większość wychodzi z nich cało lub z bolącą nogą. Gorzej z czołówką.(Przyjmując że mówimy o Tico.)

bucketuk

Jedno jest pewne rutyna zabija - dobrze że nie muszę

jeździć codziennie bo kto wie... co by było jakbym wpadł w rutynę.

Mam zasadę.: Nigdy nie jedź na pamięć. Chociażbyś jeździł co dnia, patrz na znaki, analizuj, przewiduj.

bucketuk

Pies został centralnie trafiony

przodem . Do wymiany był zderzak . maska , chłodnica .

I przez psa wydatki ;/

Drugi przypadek - stojąc przed przejściem dla pieszych uderzył mnie maluch. Do wymiany tylny
zderzak i lampa . Raczej nigdy nie bałem się nim jeździć. Po prostu człowiek o tym nie
myśli .

No fakt, ale skutki i tak i tak takie, a nie inne

bucketuk

W każdym samochodzie można się zabić.

Można , ale nie w każdym z taką łatwością i prędkością.

bucketuk

Wielokrotnie się słyszy bądź czyta, jak

dziennikarze mówią lub piszą o tym, że Tico w takowych wypada bardzo słabo. Tylko gdzie oni
znaleźli wyniki tych testów...

JA bałbym się nawet zobaczyć taki test.Jeśli Seicento wypada jak wypada, to Tico.... oj... <img src="/images/graemlins/oslabiony.gif" alt="" />

Sharky

No tak, ale zauważ że jechał on około 200 km/h. Tico nigdy nie rozpędzi się do takiej prędkości, po pierwsze moc
silnika na to nie pozwala a po drugie ani z Ciebie ani z Tico nic już nie zostanie.

Podobnie, jak z Ferrari, którym jechał Zientarski <img src="/images/graemlins/oslabiony.gif" alt="" />

Sharky

Można , ale nie w każdym z taką łatwością i prędkością.

Paradoksalnie gorszych w skutkach wypadków jest mniej takich samochodów jak Tico.
Dla odmiany kierowcy jadący dużo lepszymi samochodami często zapominają się i licząc na moc silnika, układy wspomagające itp. powodują wypadki i to poważne.

leo

No ale widzę że jak na lekkie uderzenie Tira i niezbyt przyjemne walnięcie w
barierkę i niż poważniejszego...zależy od okoliczności i kąta
uderzenia.Ale jesteś cały i to jest ważne

To i ja coś dorzucę.
W końcu lat 90-tych, gdy był spory boom na DU, niewiele się mówiło o poziomie bezpieczeństwa Tico. No, ale rynek samochodowy w Polsce wyglądał wtedy zupełnie inaczej... Dla mnie (jak również dla wielu innych) liczyło się to, że można było wyjechać z salonu całkiem fajnym autkiem za rozsądne pieniądze.
Z czasem (i w miarę napływu rosnącej ilości sprowadzanych z zagranicy większych aut) coraz więcej rozmawiało się ze znajomymi na temat bezpieczeństwa. Przyznaję, że w pewnym momencie naprawdę miałem niezłego stracha. Ale tak się złożyło, że miałem możliwość obejrzenia kilku tico bezpośrednio "po przejściach" (nie na zdjęciach, lecz w rzeczywistości) i... jakoś nie wyglądało to najgorzej - oczywiście biorąc pod uwagę szansę na przeżycie lub odniesienie obrażeń u ludzi. Moje spostrzeżenia potwierdził kiedyś (w przypadkowej rozmowie) człowiek zajmujący się szacowaniem szkód powypadkowych w PZU; twierdził on, że autko nieraz trudno przywrócić jest do stanu używalności, "powyciągać" itd.; w wypadku gnie się mocno, ale... w miejscach, gdzie przewidział to konstruktor - znaczy: tak ma być. Nadwozie jest skonstruowane w ten sposób, że niszczy się wszystko "dookoła", ale miejsce dla pasażerów - na samym końcu.
Wreszcie naprawdę optymistycznie spojrzałem na sprawę bezpieczeństwa, gdy zobaczyłem zielone tico mojego sąsiada, który (wraz ze swoim kilkuletnim dzieckiem na tylnym siedzeniu) przeżył wypadek w Lublinie. Stanął na skrzyżowaniu za ciężarówką; chwilę potem zobaczył w lusterku wstecznym, że jadący autobus niespodziewanie zmienia pas ruchu, lokując się za tikiem. Niestety, kierowca autobusu jechał dość szybko, zmienił pas sądząc chyba, że stoi tam tylko ciężarówka (może nie zwrócił uwagi na tikulca, może widok zasłaniał jakiś inny poruszający się samochód? <img src="/images/graemlins/niewiem.gif" alt="" />). Finał był taki, że hamujący autosan miał ok. 40 km/h na liczniku, kiedy huknął w tył tico; autko "poleciało" do przodu i walnęło swoim przodem w ciężarówkę.
Sąsiadom nic się nie stało - kolega mocno się przestraszył i wnerwił (co nie jest dziwne), a dziecko było jedynie wystraszone zachowaniem ojca. Okazało się, że autko było na chodzie i po załatwieniu oględzin i formalności kolega podwiesił chłodnicę na kawałku sznurka (na szczęście nie rozszczelniła się) i wrócił "o własnych siłach" z powrotem do domu (70 km). Na drugi dzień byłem u niego w garażu i oglądałem uważnie tikulca: przód sprasowany, tył zmiażdżony, ale kabina w idealnym stanie i wymiarze! Wszystko było pogięte na tych śmiesznych przetłoczeniach karoserii - to tutaj auto pochłonęło energię. Przyznaję, że rodzaj uszkodzeń pozwolił mi uwierzyć, że nie jest tak źle z naszym bezpieczeństwem. W razie kolizji trudno, nieraz trzeba się pogodzić z utratą auta, ale nie jest ono najważniejsze. Osobiście uważam, że takie rozwiązanie, jak w Tico, jest o wiele lepsze od przypadku pierwszych polonezów, które były bardzo sztywne i odporne na uszkodzenia, jednak po wypadkach mocno cierpieli ludzie...
Tak jeszcze wtrącę... Hm, to były czasy; pamiętam, że wspomniany kolega dał ogłoszenie o sprzedaży rozbitka; w końcu zgromadziło się przed jego garażem kilku chętnych klientów, którzy wzajemnie podbijali sobie cenę, a kumpel patrzył i uwierzyć nie mógł, co się dzieje <img src="/images/graemlins/szok.gif" alt="" />... Sprzedał samochód za cenę wyższą o 1/4 od kwoty, jaką zamieścił w ogłoszeniu... <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />

Przyznaję, że osobiście najbardziej obawiam się bocznych uderzeń. Jakoś tak wąsko jest i w ogóle... Zresztą bok auta jest jednym z najczulszych punktów nie tylko Tico. Poza tym wierzę w to, co ktoś już przede mną napisał, że prawdopodobieństwo wystąpienia kolizji zależy w głównej mierze od zdolności przewidywania i rozumowania kierowcy. Tez czasem jeżdżę szybko, jednak ZAWSZE zadaję sobie pytanie, czy panujące warunki (ruch, droga, pogoda) na to pozwalają. W razie obiekcji potrafię zwolnić - IMHO taką umiejętność nabywa się z czasem <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />. Staram się też myśleć trochę więcej od innych kierowców; przede wszystkim dlatego, że to jednak ja jadę "tym mniejszym", a poza tym dlatego, że jakoś sobie bardziej ufam, niż innym na drodze <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" />.
Krótko: mam 18 lat czynnej, prawie codziennej praktyki za kierownicą (10 lat tico, pozostałe auta - zawsze większe), mój łączny "przebieg" to ok. 250 kkm i (odpukać) nawet żadnej stłuczki (no, raz matiz puknął w tylny róg, ale u mnie zupełnie nic nie było, a w mietku wgiął się błotnik). Fakt, sporo wyniosłem z kursu na prawo jazdy - 3 razy skasowany duży fiat <img src="/images/graemlins/biglaugh_.gif" alt="" /> - ale nigdy z mojej winy <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" /> : pierwsza jazda, 100 m od ośrodka, trzecie skrzyżowanie i trolejbus cofnął sobie wprost na mój przód; drugim razem poldek wjechał swoim tyłem w drzwi instruktora (szukałem miejsca do zaparkowania, a poldek wyjeżdżał z zaśnieżoną tylną szybą); trzeci raz to urwane koło podczas jazdy... Miałem pecha, i to solidnego <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> - na szczęście zaowocowało to chyba w mojej późniejszej "karierze": po prostu wiem, co się może zdarzyć.
Tak więc radzę: myślmy za kierownicą, róbmy użytek z wyobraźni - to potęguje nasze szanse. Bać się nie bójmy (bo zwariować można), ale przewidujmy sytuacje na drodze. <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />

bucketuk

Moje spostrzeżenia potwierdził kiedyś (w przypadkowej rozmowie) człowiek

zajmujący się szacowaniem szkód powypadkowych w PZU; w wypadku gnie się mocno, ale... w
miejscach, gdzie przewidział to konstruktor - znaczy: tak ma być. Nadwozie jest
skonstruowane w ten sposób, że niszczy się wszystko "dookoła", ale miejsce dla pasażerów -
na samym końcu.

Tak, niby kontrolowana strefa zgniotu.Ale chyba tylko podczas kolizji...

.....Finał był taki, że hamujący autosan miał ok. 40 km/h na

liczniku, kiedy huknął w tył tico; autko "poleciało" do przodu i walnęło swoim przodem w
ciężarówkę.
Sąsiadom nic się nie stało. Osobiście uważam, że takie rozwiązanie, jak w Tico, jest o wiele lepsze od
przypadku pierwszych polonezów.

Ja też się z tym zgadzam.Ale zastanawia mnie trochę prędkosć uderzenia.40 kmh to nie dużo i chyba kwalifikuje się jeszcze do kolizji, biorąc pod uwagę okoliczności.Mamy pewność że w mieście jesteśmy raczej bezpieczni.
Jednak co z trasą i prędkością 70 kmh... ? to mnie martwi.

Sharky

Jednak co z trasą i prędkością 70 kmh... ? to mnie martwi.

Widziałeś crash testy w TV, one są robione przy prędkościach 50km/h (od niedawna trochę więcej) i widzisz skutki zderzeń przy tych prędkościach różnych aut. Niestety dla wszystkich samochodów jest to już niebezpieczna prędkość.

Movering

Widziałeś crash testy w TV, one są robione przy prędkościach 50km/h (od niedawna trochę więcej)
i widzisz skutki zderzeń przy tych prędkościach różnych aut. Niestety dla wszystkich
samochodów jest to już niebezpieczna prędkość.

Panowie i Panie o jednym zapominacie
w crash testach jest to prędkość 50-60km na godzinę
w przypadku zderzenia 2 samochodów z prędkością 60km/h jest większą ta wektorowa prędkość

wolff

40 kmh to nie dużo i chyba kwalifikuje się jeszcze do kolizji

40 km/godz to nie dużo? Znam przypadki kiedy ludzie ginęli w samochodach przy mniejszych szybkościach. Jak człowiek pracował w PSP to się trochu naoglądał.
Kolizja czy wypadek jest niezależny od szybkości. Jeżeli nikt nie zginął lub nie został ranny i brały w tym udział tylko 2 pojazdy a straty materialne są małe to będzie to zakwalifikowane do kolizji. Jeżeli ktoś w takim zdarzeniu zginął lub był hospitalizowany lub brały w nim udział więcej niż 2 pojazdy i straty materialne przekraczają 35% wartości pojazdów będzie to zakwalifikowane do wypadku.

Semcia

Ja też miałem kolizję w moim tico. Stałem na krzyżówce i wjechał we mnie rozpędzony maluch ... dziadzio lat 70.. nie hamował w ogóle, bo poprawiał słoik z ogórami, co by sie nie wylały <img src="/images/graemlins/wpysd.gif" alt="" /> . Ciężko określic predkosc... radio wysuneło sie lekko z zaczepów, duży huk.. max 40km/h. Mnie siłą rozpędu przeniosło na kię ceed. I powiem tak.. tył tico jest pancerny jak na takie autko.. niewiele tam się pogięło. Maluszek zakleszczył błotniki na kołach i trzeba go było przenieśc <img src="/images/graemlins/zakrecony.gif" alt="" />. Przód natomiast.. zgnieciony błotnik maska zbity reflektor, zgięty pas przedni... Kia ceed.. zadrapanie na zderzaku <img src="/images/graemlins/shocked.gif" alt="" /> . Poza bolącymi głowami nic się nie działo (zaglowki za małe) <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Wsiadam.. odpalam.. 120km do domu - no problem <img src="/images/graemlins/winner.gif" alt="" />

Sharky

w przypadku zderzenia 2 samochodów z prędkością 60km/h jest większą ta wektorowa prędkość

Zgadza sie, ale chciałem napisać, że nawet zderzenie z nieruchomą przeszkodą przy prędkości 50km/h daje już opłakany skutek.