BLOS - gaznik gazowy

Tomash

Witam
Chcialem Was zapytac czy ktos uzywa BLOSa?? Czy przy naszych maly pojemnosciach jest sens, czy to cos da?? Zastanawiam sie nad kupnem, 360 PLN. Do tego trzeba jeszcze dodac przerobke dolotu i koszt montarzu/hamowni. Dla zainteresowanych podaje linki:
1. Biblia wiedzy na temat BLOSa
http://forum.fordclubpolska.org/tematy22...a2e455df5e208c0
2. Przyklad zastosowania i zalety
http://www.honda-crx.info/forum/viewtopic.php?t=3933&highlight=lpg+wykresy

Artu

Odkopałem nieco temat, ponieważ pojawił się na Allegro "gaźnik gazowy" BLOS
Ponawiam więc pytanie: [color:"red"]Czy warto inwestowac w BLOS-a w przypadku Tico ?[/color]
Czy jego zalety są w stanie "zrównoważyc" koszt zakupu i kłopotliwej regulacji <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" />

leo

Ponawiam więc pytanie: Czy warto inwestowac w BLOS-a w przypadku Tico ?
Czy jego zalety są w stanie "zrównoważyc" koszt zakupu i kłopotliwej
regulacji

Temat ciekawy, podobnie jak instalka II generacji DarSaja...
Ale na sam początek, po obejrzeniu ogłoszenia na Allegro (nie sięgałem do linków podanych przez Tomasha), mam uzasadnione podejrzenie, że po montażu tego BLOSa nie zamkniesz klapy. Poza tym - jeśli to działa na zasadzie gaźnika - konieczne będzie pewnie przepięcie linki gazu z gaźnika benzynowego, co uniemożliwi jazdę na benzynie (czyli też rozruch zimnego silnika w zimie) bez ponownego przepinania linki.

framar

Temat ciekawy, podobnie jak instalka II generacji DarSaja...
Ale na sam początek, po obejrzeniu ogłoszenia na Allegro (nie sięgałem do linków podanych przez
Tomasha), mam uzasadnione podejrzenie, że po montażu tego BLOSa nie zamkniesz klapy. Poza
tym - jeśli to działa na zasadzie gaźnika - konieczne będzie pewnie przepięcie linki gazu z
gaźnika benzynowego, co uniemożliwi jazdę na benzynie (czyli też rozruch zimnego silnika w
zimie) bez ponownego przepinania linki.

można mieć 2 linki <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

leo

można mieć 2 linki

Taaa, jednocześnie... Obydwie będą oddziaływały na różne przepustnice na jednej drodze przelotu mieszanki... <img src="/images/graemlins/cfaniaczek.gif" alt="" />
Sprawa jest poważna, Framar, nie fantazjuj, plijjjzzz... <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

framar

Taaa, jednocześnie... Obydwie będą oddziaływały na różne przepustnice na jednej drodze przelotu
mieszanki...
Sprawa jest poważna, Framar, nie fantazjuj, plijjjzzz...
Eeee tam... a jak niby ma działać jak przepniesz linke do tego BLOSA to przecież główna przepustnica(ta od gaźnika) będzie zamknięta... czyż nie??To jak to niby ma działać??A skąd wiadomo, że musi być linka od gazu do tego podpięta... przecież nigdzie tak nie pisze... <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" />

leo

Eeee tam... a jak niby ma działać jak przepniesz linke do tego BLOSA to
przecież główna przepustnica(ta od gaźnika) będzie zamknięta... czyż
nie??To jak to niby ma działać??A skąd wiadomo, że musi być linka od
gazu do tego podpięta... przecież nigdzie tak nie pisze...

Po przepięciu linki konieczne pewnie będzie zablokowanie oryginalnych przepustnic w położeniu całkowicie otwartym (lub ich demontaż). A to, że konieczne będzie przepięcie linki, jest moim przypuszczeniem - skoro urządzenie nazywane jest gaźnikiem, IMO powinno również zawierać coś na kształt przepustnicy... Ale mogę się mylić; jak pisałem - czerpię wiedzę tylko ze skromnego opisu na Allegro.

PS. Framar, wyjaśnij sprawę stąd: KLIK <img src="/images/graemlins/cfaniaczek.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />.

framar

Po przepięciu linki konieczne pewnie będzie zablokowanie oryginalnych przepustnic w położeniu
całkowicie otwartym (lub ich demontaż). A to, że konieczne będzie przepięcie linki, jest
moim przypuszczeniem - skoro urządzenie nazywane jest gaźnikiem, IMO powinno również
zawierać coś na kształt przepustnicy... Ale mogę się mylić; jak pisałem - czerpię wiedzę
tylko ze skromnego opisu na Allegro.
PS. Framar, wyjaśnij sprawę stąd: KLIK .
Sprawe już wyjaśniłem <img src="/images/graemlins/smirk.gif" alt="" /> a wracając do BLOSA to wydaje mi się, że nie potrzeba żadnej linki... Tutaj na zdjęciu LINK widać, jak to wygląda w montażu, i tutaj
i jeszcze tu ...ale co tam... ja to tylko z tekstu i obrazków wnioskuje.. niech się ktoś bardziej doinformowany wypowie..

Artu

Temat ciekawy, podobnie jak instalka II generacji
DarSaja...
Ale na sam początek, po obejrzeniu ogłoszenia na Allegro
(nie sięgałem do linków podanych przez Tomasha),
mam uzasadnione podejrzenie, że po montażu tego
BLOSa nie zamkniesz klapy.
W przeciwieństwie do miksera, blos może byc montowany gdziekolwiek na dolocie. W przypadku samochodów z wtryskiem (oczywiście nie dotyczy to Tico) najleprze efekty uzyskuje się przy montażu tuż za przepływomierzem powietrza <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />
Tak więc pole do popisu pod maską Tico jest wielkie <img src="/images/graemlins/rotfl.gif" alt="" />

Poza tym - jeśli to
działa na zasadzie gaźnika - konieczne będzie
pewnie przepięcie linki gazu z gaźnika benzynowego,
co uniemożliwi jazdę na benzynie (czyli też rozruch
zimnego silnika w zimie) bez ponownego przepinania
linki.
[b]Nie wymaga podpięcia niczego poza doprowadzeniem gazu z reduktora/parownika i przewodu podcisnienia z kolektora ssącego (za przepustnicami) W przypadku Blos-a BRC nie wymaga podpinania niczego poza doprowadzeniem gazu <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />
Blos dostosowuje ilośc podawanego gazu do objetości zasysanego powietrza, i co najciekawsze stosunek gaz/powietrze jest taki sam w pełnym zakresie obrotowym silnika <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />

leo

W przeciwieństwie do miksera, blos może byc montowany gdziekolwiek na
dolocie. W przypadku samochodów z wtryskiem (oczywiście nie dotyczy to
Tico) najleprze efekty uzyskuje się przy montażu tuż za
przepływomierzem powietrza
Tak więc pole do popisu pod maską Tico jest wielkie

Taaak, teraz widzę. Zasugerowałem się po prostu zdaniem z ogłoszenia:

Cytat:

System BLOS to urządzenie które zastępuje standardowy mikser w instalacjach gazowych, montowany zawsze przeważnie w miejscu miksera lub na gumie doprowadzającej powietrze z filtra do kolektora ssącego.

Nie wymaga podpięcia niczego poza doprowadzeniem gazu z reduktora/parownika
i przewodu podcisnienia z kolektora ssącego (za przepustnicami) W
przypadku Blos-a BRC nie wymaga podpinania niczego poza doprowadzeniem
gazu

To już mi się trochę kłóci z tradycyjnym pojęciem gaźnika... Ale to nieważne. <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Blos dostosowuje ilośc podawanego gazu do objetości zasysanego powietrza, i
co najciekawsze stosunek gaz/powietrze jest taki sam w pełnym zakresie
obrotowym silnika

Więc IMHO nie bardzo to jest zdrowe dla silnika (mieszanka na biegu jałowym powinna być, zdaje się, nieco inna niż na wyższych obrotach <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" />).
Poza tym... Jak się ma to, co napisałeś, do tego zdania z ogłoszenia?

Cytat:

BLOS dawkuje mieszankę zawsze najbardziej optymalną dla danego zakresu obrotów silnika

Artu

Więc IMHO nie bardzo to jest zdrowe dla silnika
(mieszanka na biegu jałowym powinna być, zdaje się,
nieco inna niż na wyższych obrotach ).
Poza tym... Jak się ma to, co napisałeś, do tego zdania
z ogłoszenia?
W odpowiedzi na:
BLOS dawkuje mieszankę zawsze najbardziej optymalną dla
danego zakresu obrotów silnika
[b]CYTAT: "Jeżeli zauważymy, że gaz jest dawkowany proporcjonalnie do przepływu, to od razu można to nazwać inaczej - za pomocą blosa można ustawić stały stosunek powietrza do paliwa - np. 13:1. Nie jest to może optimum jak chodzi o spalanie, bo dla niewielkich obciążeń lambda może być wyższa bez szkody dla silnika - ale już dla mocniejszego depania pedału gazu - nie. Można przyjąć że parametry auta będą takie, jak przy zastosowaniu idealnie zestrojonej instalacji wtrysku gazu, ale auto będzie nieco bardziej paliwożerne (aczkolwiek oczywiście będzie mniej palić niż auto z konwencjonalnym mikserem - o czym za chwilę). Jeżeli ustawimy jakiś skład dla konkretnych obrotów, to będzie on taki sam od zera do bohatera Na tym polega genialność i skuteczność blosa.
Dodatkowa uwaga - takie cudo stroi się na hamowni. Nie zajmuje to zbyt długo bo do regulacji jest tylko jeden parametr (skład mieszanki w całej skali obrotów ten sam) + dawka dla wolnych obrotów (de facto offset dawki). Całość realizuje wzór DAWKA = A * PRZEPŁYW + B
...i wpływamy na A i B. Stąd zestrojenie na igiełkę na hamowni zajmuje to niebotycznie krócej niż zestrojenie pełnego wtrysku gazu - a efekt naprawdę ten sam."

L i n k a do pełnej treści wypowiedzi

leo

CYTAT: "Jeżeli zauważymy, że gaz jest dawkowany proporcjonalnie do
przepływu, to od razu można to nazwać inaczej - za pomocą blosa można
ustawić stały stosunek powietrza do paliwa - np. 13:1. (...)

Jak z tego wynika - sprzedający mija się z prawdą. <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

Cóż... Może znajdzie się ktoś, kto założył i użytkuje BLOSa?
Niech się odezwie!... Czekamy. <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />

Artu

W dalszym ciągu nie otrzymałem odpowiedzi na swoje pytanie <img src="/images/graemlins/myjzeby.gif" alt="" /> :
Czy warto inwestowac w BLOS-a w przypadku Tico ?
Czy jego zalety są w stanie "zrównoważyc" koszt zakupu i kłopotliwej regulacji

Tak więc Panie i Panowie: jeśli tylko znajdę wolne środki na zakup Blos-a to zamontuję go w swoim Tictacu i zobaczymy co to warte <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />

Dla sceptyków podaję dwa linki:
[color:"blue"]Link nr.1[/color] BLOS - czyli gaźnik gazowy zamiast typowego pierścieniowego miksera
[color:"blue"]Link nr.2[/color] Tuning a LPG - wykresy

Artu

Jak z tego wynika - sprzedający mija się z prawdą.
To nie sprzedajacy tylko ktoś kto miał z tym do czynienia <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />
Blos proporcjonuje ilośc podawanego gazu w stosunku do [color:"red"]pobieranego przez silnik powietrza[/color]
Najprościej przy ustawieniu stosunku 13:1 na 13 litrów powietrza - 1 litr (objetościowo) gazu. I to niezależnie od podciśnienia i prędkości obrotowej silnika. Tak więc nie zaleznie od prędkości obrotowej silnika, jego obciązenia i.t.p stosunek mieszanki paliwowej jest constans.

W przypadku mikserów, gaz jest "wysysany" z otworków zależnie od podciśnienia panującego w dolocie. Właśnie z tego powodu miksery muszą zawężac gardziel w celu wytwożenia niezbędnego do ich pracy podciśnienia. Blos jest wolny od tej wady <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />

leo

Tak więc Panie i Panowie: jeśli tylko znajdę wolne środki na zakup Blos-a to
zamontuję go w swoim Tictacu i zobaczymy co to warte

<img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" /> I to jest bardzo dobra koncepcja. <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

Wiesz, Artu... Ja sam ciekaw jestem, co to ma w środku. Nie twierdzę, że sam nie byłbym skłonny do zakupienia i zamontowania owego BLOSu, jest jednak małe "ale"... nie mam po prostu żadnych kłopotów z moją instalacją LPG. Na początku owszem, były - ale po przejściu tzw. "chorób wieku niemowlęcego" (czyli po ok. 2000 km, "ułożeniu się" instalki i kilku wizytach u montera) jest wszystko sprawne, ba - jeździ się lepiej, niż na benzynie. Na przeglądy jeżdżę co 12-13 kkm (wiem, powinienem co 10 kkm, ale zawsze jakoś tak się schodzi... <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />) i na razie nie zamierzam robić jakichkolwiek przeróbek u siebie. Interesuję się jednak pomysłem Darsaja - zobaczymy, jak się sprawa z II gen. rozwinie u niego.
Niemniej chętnie zapoznam się z Twoimi doświadczeniami. <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" /> A może zrobisz nawet poradę wg wytycznych Sharky'ego, jak zamontować i uruchomić BLOS w Tico? <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />