Luz wirnika w rozdzielaczy zapłonu ?! Problem z regulacją zaworów

Baton87

no niestety wymieniłem zaworek PCV ale wszystko bez zmian
Tak myślę może pokręcę delikatnie składem mieszanki i zobaczę jakie
będą efekty.

xTOMASZx

Baton87 widać że potrzebujesz człowieka który sprawdzi Ci wszystko od podstaw.

Co do filmiku,faktycznie luzu być nie powinno,u mnie wałek jest sztywno osadzony,nie jestem w stanie wyczuć jakiegokolwiek luzu.Tą odchyłkę co masz jak narazie bym zostawił na dalszy plan.

Zawory i głowica:
Na klawiaturze u góry masz śrubki do ustawienia zaworów,ustawiamy zawory na zimnym silniku.
odkręcamy wszystkie świece.
w pierwszy cylinder od lewej wsadź śrubokręt,zacznij kręcić kołem pasowym zgodnie z kierunkiem pracy silnika.
Odchyłki i końce suwów sprężania masz w trzeciaku.Nie znam tego na pamięć,a nie mam teraz przy sobie książki.przestajesz kręcić kiedy sów zaworów się zgadza a śrubokręt jest w tej fazie po to aby ci pokazał najwyższe położenie tłoka.
Jak ustawiałeś zawory to przed ustawieniem silnik pracował lepiej niż jest to teraz?
Jest wielce prawdopodobne że pomyliłeś się o 180stopni na którym cylindrze,dlatego tak klekocze i waha dostaje ci się do tłumika.
Taki sam błąd przez nieuwagę można zrobić z rozrządem.

Mam nadzieje że masz świece dedykowane do tego auta,a nie coś co ludzie wkręcają made in Brisk.Temp cieplna świecy jest bardzo ważna.

co do planowania głowicy,jak tłok jest w najwyższym położeniu i nie pomylisz suwów na zaworach to jak wsadzisz szczelinomierz to masz ustawić tak wartości jak pisze w książce,tak aby szczelinomierz po regulacji dał się płynnie przesuwać z oporem.
Z planowaną głowicą ustawiamy zawory tak jak pisze książka.Zaś jak by ktoś miał jakieś wahania to może zwiększyć wyprzedzenie zapłonu na górną wartość,ponieważ poprzez planowanie,zwiększa nam się ciśnienie w cylindrze o wymiar zeszlifowania.

Gdy już to zrobisz,wyczyść świece i ustaw szczelinomierz na 0,9 wsadź i dociśnij w pionie świece do metalowego blatu,wartość przy takim wciśnięciu oscyluje w granicy 9.7+temp w komorze spalania da praktycznie idealnie 1.0.

podepnij prawidłowo kable wn.
sprawdź od wewnątrz w kopułce czy styki na każdy cylinder nie są poprzepalane.
nie czyść palca szczotką drucianą ani niczym co może zmniejszać jego średnice.
w aparacie zapłonowym jak pamiętam też jest blaszka do ustawienia szczelinomierzem(ale to zrób na końcu).

Powiadasz że obroty ci podskakują?A nie słyszysz po pracy silnika aby fizycznie miało to miejsce.
Prawdopodobnie masz przebicie na kablach do cewki lub od cewki do świec.
Lub od alternatora do akumulatora.(podpiąć Voltomierz do aku i sprawdzić wartość,jak będą widoczne skoki przy tej samej prędkości obrotowej to na pewno masz przebicie)
kabel od obrotomierza który jest wpięty w cewkę musi być z dobrą izolacją,możliwe że on ma przebicie.
Wspominałeś coś o zegarach.
kable prądowe muszą być dobrze izolowane i najlepiej aby nie ściskały się jeden do drugiego:)
Lub masz uszkodzoną świece.lampka stroboskopowa kosztuje 50zł,a przydaje się do każdego auta.

Nie kręć bez sensu mieszanką ani ssaniem bo taką kosmetykę robi się w tedy kiedy masz pewność że osprzęt silnika masz sprawny.
A jak już to zrobiłeś w trzeciaku masz podane wartości nominalne do pierwszego montażu.

daj znać jak ten twój problem postępuje...

Baton87

Więc tak zacznę od wskazań obrotomierza bo to najbardziej mnie martwi.
Oto krótki filmik z moim obrokiem w roli głównej:

Opis zawarty w filmiku powinien wystarczyć. Poza tym obrotomierz wskazuje na biegu jałowym 2000 r.p.m a tak naprawdę obroty są około 1000 - 1200max.
Kabelek od obrotomierza do cewki jest dość gruby, z 4x grubszy niż ten standardowo zamontowany w obrotomierzu. Mogę spróbować go skrócić i podpiąć bliżej cewki, może ma jakieś zakłócenia gdzieś po drodze i stąd takie wskazania.

Świece i kable NGK, mają około miesiąca i podczas mojej regulacji zaworów sprawdzałem szczelinomierzem czy odstęp jest ok. Poza tym czyściłem je drobnym papierem ściernym.
Palec kopułki jak i kopułka też w miare nowe, stan palca określam na 9,5/10, też lekko przeczyściłem styki papierem. Co do kopułki a raczej jej styków też raczej nie mam zastrzeżeń ale w ostateczności mogę wymienić na nową (nie duży koszt a może poprawić sytuacje).

Zawory regulowałem tak jak jest to opisane w trzeciaku, czyli zawory 1 cyl. w ZZ - znak na kole pasowym pokrywa się z "0" na obudowie ustawiam 1 ,koło pasowe później 360 stopni znowu znaki się pokrywają. Poza tym zauważyłem że przy 1. pozycji ustawiania tylko regulowane zawory mają luz, bo te które ustawia się w 2 kolejności są otwarte i tego luzu nie mają przynajmniej ja tak sobie to wyjaśniłem analizując pracę zaworów i krzywek. Moim błędem było tylko robienie tego za pierwszym razem na ciepłym silniku bo jakoś do garażu musiałem dojechać ( wtedy po regulacji silnik źle pracował). Później zostawiłem autko w garażu i na drugi dzień powtórzyłem regulacje na zimnym silniku. Zanim jednak zacząłem coś kręcić najpierw sprawdziłem luz który ustawiałem na ciepłym silniku i był książkowy czyli 0,15 i 0,20. Po czym doszedłem do wniosku że któreś zawory się nie domykają dlatego zwiększyłem luz na wszystkich o 0,05 i ustawiłem na 0,20 i 0,25. Teraz silnik według mnie pracuje dobrze - lepiej niż przed całą regulacją i o niebo lepiej niż po regulacji na ciepłym silniku.

felix1909

Więc tak zacznę od
wskazań obrotomierza bo to najbardziej mnie martwi.
Oto krótki filmik z
moim obrokiem w roli głównej:

Opis zawarty w
filmiku powinien wystarczyć. Poza tym obrotomierz wskazuje na biegu jałowym 2000
r.p.m a tak naprawdę obroty są około 1000 - 1200max.
Kabelek od
obrotomierza do cewki jest dość gruby, z 4x grubszy niż ten standardowo zamontowany
w obrotomierzu. Mogę spróbować go skrócić i podpiąć bliżej cewki, może ma jakieś
zakłócenia gdzieś po drodze i stąd takie wskazania.
Świece i kable NGK,
mają około miesiąca i podczas mojej regulacji zaworów sprawdzałem szczelinomierzem
czy odstęp jest ok. Poza tym czyściłem je drobnym papierem ściernym.
Palec kopułki jak i
kopułka też w miare nowe, stan palca określam na 9,5/10, też lekko przeczyściłem
styki papierem. Co do kopułki a raczej jej styków też raczej nie mam zastrzeżeń ale
w ostateczności mogę wymienić na nową (nie duży koszt a może poprawić sytuacje).
Zawory regulowałem
tak jak jest to opisane w trzeciaku, czyli zawory 1 cyl. w ZZ - znak na kole
pasowym pokrywa się z "0" na obudowie ustawiam 1 ,koło pasowe później 360 stopni
znowu znaki się pokrywają. Poza tym zauważyłem że przy 1. pozycji ustawiania tylko
regulowane zawory mają luz, bo te które ustawia się w 2 kolejności są otwarte i tego
luzu nie mają przynajmniej ja tak sobie to wyjaśniłem analizując pracę zaworów i
krzywek. Moim błędem było tylko robienie tego za pierwszym razem na ciepłym silniku
bo jakoś do garażu musiałem dojechać ( wtedy po regulacji silnik źle pracował).
Później zostawiłem autko w garażu i na drugi dzień powtórzyłem regulacje na zimnym
silniku. Zanim jednak zacząłem coś kręcić najpierw sprawdziłem luz który ustawiałem
na ciepłym silniku i był książkowy czyli 0,15 i 0,20. Po czym doszedłem do wniosku
że któreś zawory się nie domykają dlatego zwiększyłem luz na wszystkich o 0,05 i
ustawiłem na 0,20 i 0,25. Teraz silnik według mnie pracuje dobrze - lepiej niż przed
całą regulacją i o niebo lepiej niż po regulacji na ciepłym silniku.

To możę być wina złego wyskalowania obrotomierzu, lub orbotomierz nie jest przystosowany do silnika 3 cylindrowego, bo do każdej ilości cylindrów jest inny obrotomierz, do 2cylindorwych do 3 cylków do 4cylków i w góre.

Sharky

Więc tak zacznę od
wskazań obrotomierza bo to najbardziej mnie martwi.

Opis zawarty w
filmiku powinien wystarczyć. Poza tym obrotomierz wskazuje na biegu jałowym 2000
r.p.m a tak naprawdę obroty są około 1000 - 1200max.

Jeżeli podczas drgań wskazówki obrotomierza silnik cały czas pracuje równo, to z dużym prawdopodobieństwem wina jest po stronie obrotka.
Możesz zrobić test, tzn. otwórz maskę i podłącz obrotek pod akumulator (zasilanie) i pod sterowanie cewką WN (po stronie niskiego napięcia +12V).
Jeżeli nic się nie poprawi, to z dużym prawdopodobieństwem uszkodzony jest scalaczek, którego zadaniem jest zmiana impulsów na wychylenie wskazówki przyrządu.

xTOMASZx

Sharky pewno ma racje.
Wygląda że może być winny obrotek.

Ale masz chłopie pecha,ja mam taki sam od 6 lat i śmiga aż miło.

Ale coś mnie tknęło...,podepnij go pod aku bo możesz mieć przebicie od kabli które dochodzą do zegarów.

Ja przez te kable straciłem raz za jednym zamachem 5 bezpieczników i 2 godziny życia zanim doszedłem na drodze jak to możliwe aby poleciało tyle na raz,jak mi sie nawet jeden nie zdarzał.

Na filmiku widać wyraźnie że blednie pokazuje tylko obroty z biegu jałowego,po wciśnięciu gazu pokazuje dobrą wartość.

Coś tam chyba przekombinowałeś z tym obrotkiem.

Z czym ty jeszcze tam masz problemy bo chłopaki dobrze widzą,bez tego obrotka słychać że masz 1,2k-1.3k obrotów a silnik tam sobie pryka i nawet na gaz reaguje

Baton87

To możę być wina
złego wyskalowania obrotomierzu, lub orbotomierz nie jest przystosowany do silnika 3
cylindrowego, bo do każdej ilości cylindrów jest inny obrotomierz, do 2cylindorwych
do 3 cylków do 4cylków i w góre.
Ten obrotomierz ma przełącznik na 3 - 4 - 6 cylindrów
OPIS TEGO OBROTOMIERZA

Baton87

Obrotomierz mam podłączony dokładnie tam gdzie piszesz czyli pod +12 przed cewką, tylko zasilanie nie jest wprost z akumulatora - może tu jest jakiś knif

Baton87

Z czym ty jeszcze
tam masz problemy bo chłopaki dobrze widzą,bez tego obrotka słychać że masz
1,2k-1.3k obrotów a silnik tam sobie pryka i nawet na gaz reaguje

hehe żeby opisać wszystkie problemy z moim autkiem musiałbym założyć osobny wątek i po kolei opisywać
Wczoraj o 18 na przykład ( na 22 szłem do pracy )prawdopodobnie padł mi alternator, świeciła kontrolka od ładowania a na aku miałem ładowanie 16,7v.
Całe szczęście zregenerowałem ostatnimi czasy pozyskany ze szrotu altek i ku mojemu zdziwieniu śmiga jak nowy ( po renowacji jeszcze go nie testowałem.)

Poza tym co do obrotów, zaworów i tej mieszanki którą chciałem regulować to przy odpalaniu autka na zimnym silniku przez około 3-4 sekundy strasznie go dusi dopiero po tym czasie wchodzi na wysokie obroty no chyba że wtedy wcisnę gaz to od razu trybi.

I wsumie puki co to jest to co mnie najbardziej trapi, poza tym to tylko kilka zaprawek, wahacze i gałki do wymiany i takie tam pierdółki ale dopóki z silnikiem nie ogarnę to się za to nie zabieram.

Sharky

Wczoraj o 18 na
przykład ( na 22 szłem do pracy )prawdopodobnie padł mi alternator, świeciła
kontrolka od ładowania a na aku miałem ładowanie 16,7v.

Być może kończący się alternator dawał takie zakłócenia wskazań obrotomierza

Sharky

Obrotomierz mam
podłączony dokładnie tam gdzie piszesz czyli pod +12 przed cewką, tylko zasilanie
nie jest wprost z akumulatora - może tu jest jakiś knif

Podepnij zasilanie obrotka wprost pod akumulator, wtedy będziesz pewny, czy może wina jest po stronie instalacji.

Baton87

Sharky pewno ma
racje.
Wygląda że może być
winny obrotek.
Ale masz chłopie
pecha,ja mam taki sam od 6 lat i śmiga aż miło.
Ale coś mnie
tknęło...,podepnij go pod aku bo możesz mieć przebicie od kabli które dochodzą do
zegarów.

Niestety podpiąłem pod aku bezpośrednio i tak samo się zachowuje
Skoro napisałeś że masz taki sam obrotomierz to napisz mi proszę jak go podłączyłeś i którędy poprowadziłeś kable może to tu jest pies pogrzebany.

Dziwne jeszcze jest to że na ssaniu obrotomierz działa O.K., obroty spadają do 1,2-1,3k, wtedy wyłącza się ssanie i obrotek zaczyna głupieć. Może rzeczywiście mój silnik jakoś nierówno chodzi na jałowym albo gen. impulsów wariuje jak się nagrzeje, lub jeszcze ma za bogato ust. skład mieszanki. Nie wiem za co by się zaczepić żeby rozgryźć problem

Sharky

Niestety podpiąłem pod aku bezpośrednio i tak samo się zachowuje

Kiedyś spotkałem się z identycznym problemem, niestety okazało się, że w elektronice obrotomierza zamontowany jest specjalizowany układ scalony i to on był winny.
Oczywiście zakup tego scalaczka z powodu braku w ofercie sklepów elektronicznych był niemożliwy

xTOMASZx

Siema

obrotek ustawiony na 3cylindry

Ja mam podłączony

zasilanie pod radio(daje napięcie w chwili przekręcenia stacyjki)
Radio też tam mam ale mam zrobione rozejście za bezpiecznikami.

minus do śrubki pod zegarami(jest tam punk masy)

podświetlenie pod przełącznik zapalania świateł
minus podświetlenia nie pamiętam już.

kabel który idzie do cewki mam puszczony przez otwór(znajduje się na ścianie na przeciwko przedniego prawego siedzenia)jest w miejscu gdzie pasażer dokładnie opierał by nogi.
Kabel przebija wtyk wejściowy do cewki.

Myślę że ten obrotek może być dobry...
Bo to tak wygląda jakby na biegu jałowym nie mógł regularnie podawać impulsów na cewkę,dopiero się normuje przy wyższym napięciu,czyli po dodaniu gazu.

to są tylko moje przypuszczenia,Sharky jak się spotkał z czymś takim to ja mu wierze, choć pasowało by go podpiąć do czegoś innego bo szkoda 100zł.

Baton87

PROBLEM OBROTOMIERZA ROZWIĄZANY !
Poszłem dziś do garażu i z braku innych pomysłów zaczołem kminić dlaczego na ssaniu obrotek dziala a po wyłączeniu ssania nie.
Doszedłem do wniosku że to musi być wina generatora impusów lub czegoś elektronicznego po drodze do cewki.
Z racji tego że kupiłem kiedyś "moduł zapołonu" ale nie zdążyłem go wymienić bo usterką wtedy okazał się elektrozaworek odcinający paliwo po wył. zapłonu ZAINSTALOWAŁEM MODUŁ TERAZ.

I KU MOJEMU ZDZIWIENIU OBROTEK PRACUJE IDEALNIE

marek

PROBLEM
OBROTOMIERZA ROZWIĄZANY !
Poszłem dziś do
garażu i

I odmień sobie "poszłem" przez osoby: ja poszłem, ty poszłeś, on? poszł
Ale to tak bez związku

adamo81

I odmień sobie
"poszłem" przez osoby: ja poszłem, ty poszłeś, on? poszł
Ale to tak bez
związku

Marku nie spamimy

miechomiecho

Marku nie spamimy

No nie, ale raziło w oczy podczas czytania

EOT

Sharky

Doszedłem do wniosku że to musi być wina generatora impusów lub czegoś elektronicznego po drodze do cewki.
Z racji tego że kupiłem kiedyś "moduł zapołonu" ale nie zdążyłem go wymienić bo usterką wtedy okazał się elektrozaworek odcinający paliwo po wył. zapłonu ZAINSTALOWAŁEM MODUŁ TERAZ.
I KU MOJEMU ZDZIWIENIU OBROTEK PRACUJE IDEALNIE

Trochę dziwne to wszystko, bo skoro moduł ten dawał losowe impulsy to i sam silnik powinien też nieprawidłowo pracować

xTOMASZx

nie koniecznie,wielokrotność podawania napięcia na świece nie skutkuje nieróną pracą silnika,ponieważ za to odpowiadaja elementy dawkujące paliwe i tlen+wyprzedzenie zapłonu,jak te elementy są synchronizowane i iska jest podawana w takim asynchronicznym przedziale jak pokazywał obrotmierz to każda komora z mniejszym bądz wiekszym opuźnieniem powinna dostawać iskre:)