V-Power Racing 99+

MadMaR

a co do wypalania gniazd zaworow -- paliwo 99+ jest
pewnie super, bo wciskamy pedal gazu i obroty bez
stukow pieknie wzrastaja...., ale gniazda zaworow w
swifcie nie sa do tego przystosowane.

Nie rozumiem, dlaczego zawory nie sa przystosowane do 99+. A do 98 są przystosowane? Przeciez zawory niszczy spalanie stukowe, a napisales, ze na 99+ nie ma spalania stukowego.

Tommi

Nie rozumiem, dlaczego zawory nie sa przystosowane do
99+. A do 98 są przystosowane? Przeciez zawory
niszczy spalanie stukowe, a napisales, ze na 99+
nie ma spalania stukowego.

jest tylko nastepuje woniej, to wiec samo spalanie nastepuje wolniej i nie ma "chlodzenia" poprzez dostarczenie nowej parti paliwa, gniazda zaworowe nagrzewaja sie bardziej, deformuja sie etc.

paruch

Taa. Pafqo zostanie klubowym testerem różnej maści
paliw.

I tylko tych najdroższych, bo nam szkoda kasy <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

Matyz

co do spalania to

nie oszukujmy się - kto będzie jeździł oszczędnie
mając 99+ w baku?

racja <img src="/images/graemlins/rotfl.gif" alt="" />

MadMaR

jest tylko nastepuje woniej, to wiec samo spalanie
nastepuje wolniej i nie ma "chlodzenia" poprzez
dostarczenie nowej parti paliwa, gniazda zaworowe
nagrzewaja sie bardziej, deformuja sie etc.

To stosujac 99+ powinienem zwiekszyc dawke paliwa, zeby dobrze chlodzic komore spalania/gniazda/zawory?

Tommi

To stosujac 99+ powinienem zwiekszyc dawke paliwa, zeby
dobrze chlodzic komore spalania/gniazda/zawory?

niby jak?

MadMaR

niby jak?

Pytanie bylo raczej teoretyczne, bo zaciekawil mnie ten temat.
A dawke paliwa mozna przeciez zwiekszyc zmieniajac wartosci zapisane w mapie paliwa ECU.

Tommi

Pytanie bylo raczej teoretyczne, bo zaciekawil mnie ten
temat.
A dawke paliwa mozna przeciez zwiekszyc zmieniajac
wartosci zapisane w mapie paliwa ECU.

<img src="/images/graemlins/niewiem.gif" alt="" /> nie wiem co to takiego:), niby po co zwiekszac dawke paliwa? wiecej paliwa = dluzej sie spala

bcn

przez okolo pol roku tankowalem tylko na shellu 98 vpower i swistak mykal.... no niestety nie wyrabiam finansowo, teraz jezdze na jeta, tam jest 95 i 98 w tej samej cenie i tez jest calkiem dobrze <img src="/images/graemlins/skromny.gif" alt="" />

MadMaR

nie wiem co to takiego:), niby po co zwiekszac dawke
paliwa? wiecej paliwa = dluzej sie spala

Napisales przeciez, ze na 99+ grzeja sie bardziej gniazda, bo jest mniej paliwa do ich chlodzenia. Cytuje: "samo spalanie nastepuje wolniej i nie ma "chlodzenia" poprzez dostarczenie nowej parti paliwa".
Zaczalem wiec kombinowac, zeby zwiekszyc dawke paliwa w celu polepszenia chlodzenia. Wiecej paliwa=lepsze chlodzenie <img src="/images/graemlins/20.gif" alt="" />

Tommi

Napisales przeciez, ze na 99+ grzeja sie bardziej
gniazda, bo jest mniej paliwa do ich chlodzenia.
Cytuje: "samo spalanie nastepuje wolniej i nie ma
"chlodzenia" poprzez dostarczenie nowej parti
paliwa".
Zaczalem wiec kombinowac, zeby zwiekszyc dawke paliwa w
celu polepszenia chlodzenia. Wiecej paliwa=lepsze
chlodzenie

eetam, <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />, w nie w ta strone kombinujesz <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />
mniej paliwa lub mniejsza liczba oktanowa=szybsze spalanie tj szybsze dostarczenie nowej parti paliwa tzn lepsze "chlodzenie <img src="/images/graemlins/biglaugh_.gif" alt="" />" - jesli wogole mozna to tak nazwac...

MadMaR

eetam, , w nie w ta strone kombinujesz
mniej paliwa lub mniejsza liczba oktanowa=szybsze
spalanie tj szybsze dostarczenie nowej parti paliwa
tzn lepsze "chlodzenie " - jesli wogole mozna to
tak nazwac...

Nie zgadzam sie <img src="/images/graemlins/biglaugh_.gif" alt="" />
Moge sie zgodzic, ze mniej paliwa lub mniejsza liczba oktanowa=szybsze spalanie. Ale nie zgadzam sie, ze szybsze spalanie = szybsze dostarczenie nowej parti paliwa <img src="/images/graemlins/skromny.gif" alt="" /> Bo kiedy paliwo zostanie dostarczone do cylindra to zawory sie zamykaja i w czasie spalania nie ma mozliwosci dostarczenia dodatkowego paliwa, czyli jezeli bedzie mniej paliwa to sie spali mniej paliwa, a jak bedzie wiecej paliwa to sie spali wiecej, a jak bedzie za duzo paliwa to czesc sie nie spali <img src="/images/graemlins/biglaugh_.gif" alt="" /> A jak jest uboga mieszanka przy maksymalnym przyspieszaniu (malo paliwa) to temperatura spalania wzrasta. Juz nie jedna osoba rozwalila silnik przez jazde na zbyt ubogiej mieszance.

mati

Jakkolwiek 99+ jest dobrym wyborem ( moim odczuciu), tak
95+ juz nie. Wniosek jest prosty, poniewaz po
zatankowaniu 15l 95+, a następnie Pb95 nie
odczułemżadnej róznicy w jeżdzie, z wyjątkiem
portfela.

zrobiłem kiedyś odwrotnie, tzn. V-power 95 zatankowany po jeżdżeniu przez pewien czas na Pb95, i muszę stwierdzić, że silnik zaczął równiej pracować (ale nie odrazu) na wolnych obrotach, a sama praca jakby taka cichsza. No i samochodzik lepiej wyrywał do przodu. Moja (zasłyszana) teoria jest taka: osady na zaworach powodowały zwiększony opór dla mieszanki dążącej do cylindra, a jak wiadomo V-power ma zwiększone zdolności czyszczące, czyli nagary zniknęły, zmniejszyły się opory w układzie dolotowym i dzięki temu zwiększył się współczynnik napełnienia pozytywnie wpływając na pracę i parametry silnika. <img src="/images/graemlins/yay.gif" alt="" />

sajko

tak czy siak czesto na 99+ sie nie jezdzi wiec.. tak szybko sie te zawory nie powypalaja <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />

empiko

Moge sie zgodzic, ze mniej paliwa lub mniejsza liczba
oktanowa=szybsze spalanie. Ale nie zgadzam sie, ze
szybsze spalanie = szybsze dostarczenie nowej parti
paliwa...
(czyli lepsze chłodzenie wg. kolegi Tommi)
...
A jak jest uboga mieszanka przy
maksymalnym przyspieszaniu (malo paliwa) to
temperatura spalania wzrasta. Juz nie jedna osoba
rozwalila silnik przez jazde na zbyt ubogiej
mieszance.

Nie kumam, ale te wypowiedzi chyba sobie zaprzeczają <img src="/images/graemlins/bzik.gif" alt="" />

A tak najbardziej interesuje mnie wątek niby dlaczego: "mniej paliwa lub mniejsza liczba oktanowa=szybsze spalanie" oraz "bardzo uproszczajac to liczba oktanowa to jest ilosc stukow, szarpniec zaworow /b. upraszczajac - dobre do zobrazowania/" <img src="/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Z tego co mi wiadomo (ale nie jestem znawcą) liczba oktanowa określa procentowo (więc nie może być powyżej 100 jak alkohol...) 'jakość' spalania bez niekontrolowanych 'wybuchów' (tak przynajmniej zrozumiałem definicję)

Czy ktoś może to lepiej wyjaśnić? <img src="/images/graemlins/uklon.gif" alt="" />

MadMaR

Nie kumam, ale te wypowiedzi chyba sobie zaprzeczają

Z temperatura spalania jest tak, ze najpierw wzrasta wraz z dostarczaniem wiekszej ilosci paliwa, po przekroczeniu punktu w ktorym lambda=1 temperatura jeszcze wzrasta, a potem zaczyna spadac <img src="/images/graemlins/bzik.gif" alt="" />

A tak najbardziej interesuje mnie wątek niby dlaczego:
"mniej paliwa lub mniejsza liczba oktanowa=szybsze
spalanie"

Mniej paliwa szybciej sie spala, bo jest go mniej. Jak wrzucisz do pieca jeden wegiel to szybciej sie spali, niz wiadro wegla <img src="/images/graemlins/food.gif" alt="" />
Paliwo o mniejszej liczbie oktanowej szybciej sie spali, bo ma wieksza wartosc opalowa (daje wiecej mocy <img src="/images/graemlins/uzbroj_zlo.gif" alt="" />)

Z tego co mi wiadomo (ale nie jestem znawcą) liczba
oktanowa określa procentowo (więc nie może być
powyżej 100 jak alkohol...) 'jakość' spalania bez
niekontrolowanych 'wybuchów' (tak przynajmniej
zrozumiałem definicję)

Nie wiem jak to wytlumaczyc. Ale wiem, ze sa paliwa o liczbie oktanowej 118 <img src="/images/graemlins/wino.gif" alt="" />

MadMaR

Z tego co mi wiadomo (ale nie jestem znawcą) liczba
oktanowa określa procentowo (więc nie może być
powyżej 100 jak alkohol...) 'jakość' spalania bez
niekontrolowanych 'wybuchów' (tak przynajmniej
zrozumiałem definicję)

Juz wiem dlaczego tak jest:
Liczba oktanowa jest miarą odporności paliwa na spalanie stukowe. Określa się ją na podstawie porównania z paliwem wzorcowym, złożonym z izooktanu i n-heptanu (izooktan LO=100, n-heptan LO=0) na specjalnym silniku.

W przypadku paliwa lotniczych i sportowych o LO>100 odporność na spalanie stukowe określa się na podstawie wskaźnika wyczynowego, tzw. performance number PN. Paliwem wzorcowym jest tu izooktan z dodatkiem płynu etylowego.
Zależność pomiędzy PN i LO:
LO=100-(PN-100)/3

marek

Juz wiem dlaczego tak jest:
Liczba oktanowa jest miarą odporności paliwa na spalanie
stukowe. Określa się ją na podstawie porównania z
paliwem wzorcowym, złożonym z izooktanu i n-heptanu
(izooktan LO=100, n-heptan LO=0) na specjalnym
silniku.
W przypadku paliwa lotniczych i sportowych o LOZależność
pomiędzy PN i LO:
LO=100-(PN-100)/3

Tak, to prawda. Tego wlasnie uczylem sie w szkole.
Jezeli chodzi o wypalanie zaworow, to przyczyna jest wyzsza temperatura spalania paliwa o wyzszej liczbie oktanowej. Silniki przystosowane do spalania benzyn bezolowiowych sa przystosowane do wyzszych temperatur spalania i nie szkodzi im (przynajmieniej teoretycznie) spalanie benzyn o wartosci oktanowej wiekszej niz 95. Reszta wywodow kolegow klubowiczow jest raczej urabianiem teorii do rzeczywistosci. prawda moim zdaniem jest troszke inna.

Tommi

Tak, to prawda. Tego wlasnie uczylem sie w szkole.
Jezeli chodzi o wypalanie zaworow, to przyczyna jest
wyzsza temperatura spalania paliwa o wyzszej
liczbie oktanowej. Silniki przystosowane do
spalania benzyn bezolowiowych sa przystosowane do
wyzszych temperatur spalania i nie szkodzi im
(przynajmieniej teoretycznie) spalanie benzyn o
wartosci oktanowej wiekszej niz 95. Reszta wywodow
kolegow klubowiczow jest raczej urabianiem teorii
do rzeczywistosci. prawda moim zdaniem jest troszke
inna.
a mianowicie jaka? <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

marek

a mianowicie jaka?

Ano taka, ze paliwo o liczbie oktanowej 95 w rzeczywistosci moze miec 92 albo i mniej. Stad biora sie gorsze wyniki pracy samochodu. Natomiast E98 jest bardziej kontrolowana (generalnie dla tego, ze kupuja ja do luskusowych fur) i LO jest bardzo zblizone do podawanego na tabliczce dystrybutora. Zauwazcie, ze E95 lana np. w Niemczech, daje osiagi zblizone do naszego E98 <img src="/images/graemlins/niewiem.gif" alt="" />. Jezeli chodzi o wypalanie zaworow i gniazd zaworowych to przyczyna nie jest paliwo o wysokiej LO tylko niewlasciwa regulacja zaworow (niedomykanie) zaplonu (zbyt pozny) lub niewlasciwy material na te urzadzonka. Jak juz wczesniej pisalem, silniki starszej generacji, nieprzystosowane do spalania bezolowiowki mialy wlasnie inny sklad stopu stali uzytej do produkcji zaworow i dla tego mogly sie wypalac. To jest tylko moje zdanie poparte nauka w szkole i latami doswiadczen.
Pozdrowko! <img src="/images/graemlins/gandalf.gif" alt="" />