Tico czy Seicento?
-
(..) nie ma sensu smiecic wiec ciach :
Jesli to ma generalnie pokazywac, ze wszyscy wlasciciele
Tico to wiochmeni, buraki i debile, oraz brudasy,
to gratuluje wysokolotnego kunsztu cytowania
(miejsce w jakim sie znalazlo takie wnioski nasuwa,
tym bardziej ze daje to mod ) Jesli komus bardzo
nie odpowiadaja ludzie ktorzy maja auto takie a nie
inne i w zwiazku z tym ich nie szanuja, to na usta
cisnie mi sie jedno.... mozg plaski i lsniacy, bez
jednego faldu, a na srodku strupekpopieram
-
Wypraszam sobie ze nie lubi ktos tu sie zapytal co wybrac Tico czy SC i powinien dowiedziec sie
tego zdania nie rozumiem, wiec sie nie wypowiem. <img src="/images/graemlins/niewiem.gif" alt="" />
prawdziwych rzeczy a nie bredni ze seryjne Tiko objezdz seryjne SC 1.1, i ze Tiko to jest
super chiper auto. Jezdzilem Tiko przez 3 tyg i tylko raz go pchalem ale to z wlasnej winy
bo zawierzylem kacikowicza pisacym o spalaniu 5l i nie pojechalem za wczasu na stacje.Wiec sprostuj to nie obrazajac nikogo , potrafisz, czy musisz zablysnac po prostu?
Przyznaje ze Tico jest lepsze niz maluch czy CC700, co do 900 jesli niepotrzebne jest 5
drzwo to juz bym plemizowal, ale kazdy kupuje to co sobie sam wybierze i co mu sie podoba i
na co go stac. JA bym Tico nie kupil, no ale to moje zdanie mozesz miec przeciez inne, ale
nie sprzeczaj sie co do osiagow, ktore widac na pierwszy rzut okaA czy ja na rany sprzeczam sie o osiagi? A moze jasnie pan mod zaczal by czytac i to jeszcze ... brrr (trudne slowo) ze zrozumieniem? Czy Ciebie w zwiazku z funkcja to nie obowiazuje <img src="/images/graemlins/032.gif" alt="" /> Ja po prostu czuje sie urazony forma oczerniania posiadaczy Tico, przez Ciebie prowadzana. A teraz jesli mozesz postaw sie na chwile po przeciwnej stronie, moze jednak nie wypisuje tu zupelnych kretynstw i mam troszke racji, co? <img src="/images/graemlins/zolta.gif" alt="" />
-
tego zdania nie rozumiem, wiec sie nie wypowiem.
" Wypraszam sobie ze nie lubi[color:"red"] kącika,[/color] ktos tu sie zapytal co wybrac Tico czy SC i powinien dowiedziec sie[color:"red"]....(powinien dowiedziec sie za i przeciw ale niektorzy tutaj nie widza innego auta poza Tico[/color] "
Wiec sprostuj to nie obrazajac nikogo , potrafisz, czy musisz zablysnac po prostu?
A czy ja na rany sprzeczam sie o osiagi?tak mi sie wydaje bo tamten pos z cyttem byl odpowiedzia na posi indii w ktorym napisal ze Tico objedzi SC 1.1 i tylko dlatego go zacytowalem
A moze jasnie pan mod zaczal by czytac i to
jeszcze ... brrr (trudne slowo) ze zrozumieniem? Czy Ciebie w zwiazku z funkcja
to nie obowiazuje Ja po prostu czuje sie urazony forma oczerniania posiadaczy
Tico, przez Ciebie prowadzana.Poprosze o przyklady <img src="/images/graemlins/zakrecony.gif" alt="" />
A teraz jesli mozesz postaw sie na chwile po
przeciwnej stronie, moze jednak nie wypisuje tu zupelnych kretynstw i mam troszke
racji, co?<img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" /> racji <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" />
no fakt Tico ma 5 drzwi i nie 3 i to moze byc zaleta, ma troche wiecej miejsca z tylu, i moze jest bezawaryjne, ale tu niestety moge tylko bazowac na waszej wiedzy bo Tickiem jezdzielm tylko 3 tygodnie i fakt prez te 3 tygodnie zaczelo tylko sprzeglo skrzypiec...., zeby malo palilo to nie powiem.... to ktorym jezdzilem palilo jakies 6,8-6,9l/100km w jezdzie mieszanej.... -
Cytat:
Mimo nie najnowszej już konstrukcji sięgającej początku 80 - tych lat Daewoo Tico nadal cieszy się dużą popularnością na naszym rynku. Główna tego zasługa leży przede wszystkim w cenie, jest to bowiem najtańszy obecnie samochód w Polsce. Tico nie zachwyca nowoczesną stylistyką nadwozia, jest za to dość funkcjonalne. 4 drzwi ułatwia zajmowanie miejsca w środku. Spokojnie podróżują tu 4 osoby, a w razie potrzeby nawet 5. Deska rozdzielcza jest prosta, ale czytelna. Jakość plastików i materiałów tapicerskich przeciętna, co znajduje odbicie w cenie. Niewiele bagażu można pomieścić w 180 L bagażniku. Samochód jest napędzany 3 cylindrowym silnikiem benzynowym o pojemności 800 CM3. Silnik ten osiąga moc 41 KM i zapewnia ważącemu 640 KG samochodowi niezłą dynamikę. Jego duża zaleta to niewielkie zużycie paliwa. Napęd na koła przednie przenoszony jest przez 5 biegową ręczną skrzynię biegów. Z racji niewielkich wymiarów zewnętrznych Tico doskonale spisuje się w jeździe miejskiej, gdzie bez najmniejszych problemów daje się łatwo manewrować na zatłoczonych ulicach. Duży mankament samochodu to poziom bezpieczeństwa. Nawet jako dodatki niedostępne są napinacze pasów bezpieczeństwa, poduszki powietrzne dla kierowcy i pasażera czy system przeciwpoślizgowy.
Cytat za: Katalog Auto Świata na 2001 Rok.
Jak dla mnie, EOT. -
Cytat:
Mimo nie najnowszej już konstrukcji sięgającej początku 80 - tych lat Daewoo Tico
nadal cieszy się dużą popularnością na naszym rynku. Główna tego zasługa leży
przede wszystkim w cenie, jest to bowiem najtańszy obecnie samochód w Polsce.
Tico nie zachwyca nowoczesną stylistyką nadwozia, jest za to dość funkcjonalne. 4
drzwi ułatwia zajmowanie miejsca w środku. Spokojnie podróżują tu 4 osoby, a w
razie potrzeby nawet 5. Deska rozdzielcza jest prosta, ale czytelna. Jakość
plastików i materiałów tapicerskich przeciętna, co znajduje odbicie w cenie.
Niewiele bagażu można pomieścić w 180 L bagażniku. Samochód jest napędzany 3
cylindrowym silnikiem benzynowym o pojemności 800 CM3. Silnik ten osiąga moc 41
KM i zapewnia ważącemu 640 KG samochodowi niezłą dynamikę. Jego duża zaleta to
niewielkie zużycie paliwa. Napęd na koła przednie przenoszony jest przez 5
biegową ręczną skrzynię biegów. Z racji niewielkich wymiarów zewnętrznych Tico
doskonale spisuje się w jeździe miejskiej, gdzie bez najmniejszych problemów daje
się łatwo manewrować na zatłoczonych ulicach. Duży mankament samochodu to poziom
bezpieczeństwa. Nawet jako dodatki niedostępne są napinacze pasów bezpieczeństwa,
poduszki powietrzne dla kierowcy i pasażera czy system przeciwpoślizgowy.
Cytat za: Katalog Auto Świata na 2001 Rok.
Jak dla mnie, EOT.
jak dla mnie nie. AutoSzmata nie jest dla mnie zadnym wyznacznikiem bo to ze pisza tam bujdy to juz wiadomo nie od dzis. pozatym sa to dane na rok 2001 a mamy 2005
<img src="/images/graemlins/zakrecony.gif" alt="" /> -
" Wypraszam sobie ze nie lubi kącika, ktos tu sie zapytal co wybrac Tico czy SC i powinien
dowiedziec sie....(powinien dowiedziec sie za i przeciw ale niektorzy tutaj nie widza
innego auta poza Tico "
tak mi sie wydaje bo tamten pos z cyttem byl odpowiedzia na posi indii w ktorym napisal ze Tico
objedzi SC 1.1 i tylko dlatego go zacytowalem
Poprosze o przyklady
racji
no fakt Tico ma 5 drzwi i nie 3 i to moze byc zaleta, ma troche wiecej miejsca z tylu, i moze
jest bezawaryjne, ale tu niestety moge tylko bazowac na waszej wiedzy bo Tickiem jezdzielm
tylko 3 tygodnie i fakt prez te 3 tygodnie zaczelo tylko sprzeglo skrzypiec...., zeby malo
palilo to nie powiem.... to ktorym jezdzilem palilo jakies 6,8-6,9l/100km w jezdzie
mieszanej....Ok, nie zrozumiemy sie jak widze. Wiec napisze jeszcze raz, ja nie przekonywalem nikogo o lepszych osiagach Tico nawet nad CC700, co sugerowalo:
nie sprzeczaj sie co do osiagow, ktore widac na pierwszy rzut oka
wedlug mnie opis ktorym sie posluzyles jest bardzo tendencyjny. Widze jednak bezcelowosc tej dyskusji, bo za chwile powiesz mi ze pisalem ze Tico ma silnik rakietowy zapewne :>
Zauwaz tez ze kilku posiadaczy Tico wytyka ich wady w calkiem normalnym stylu nie budzacym zastrzezen, jak to jest, ze oni potrafia, a Ty wybrales ten najbardziej zaogniajacy styl?
Posiadanie auta przez 3tyg to troche malo, zeby oceniac. Ja jezdzilem swego czasu SC i nikomu nie wmawiam nic, bo byl to za krotki okres czasu.
Reasumujac, urazony jestem stylem, co do osiagow to ten Twoj post niewiele mowi, za wyjatkiem tego jak postrzegani sa posiadacze Tico. Wielokrotnie zdazylo mi sie wyprzedzac bardzo rozne auta i co z tego?
Inna sprawa, ze sami Ticomaniacy sugeruja innym, ze kazdy Tico o innym niz seryjny wyglad to kicha i debilny posiadacz, wiec byc moze nie mam sie co dziwic :|
W kazdym razie mysle ze styl byl do tytla, dalo sie powiedziec grzeczniej, ze uwazasz, ze Tico mozna objechac nawet rowerem, przynajmniej po moderatorze ja sie tego spodziewam :| -
jak dla mnie nie. AutoSzmata nie jest dla mnie zadnym
wyznacznikiem bo to ze pisza tam bujdy to juz
wiadomo nie od dzis.Dla ciebie może nie jest, ale z pewnością jest wielu użytkowników samochodów czytających ten magazyn, w którym można znaleźć coś interesującego.
pozatym sa to dane na rok 2001
a mamy 2005Owszem, ale od 2001 r. w tico praktycznie nic się nie zmieniło.
Co daje pod rozwagę. -
Ok, nie zrozumiemy sie jak widze. Wiec napisze jeszcze raz, ja nie przekonywalem
nikogo o lepszych osiagach Tico nawet nad CC700, co sugerowalo:odpisales posta odnosnie osiagow tico wiec myslalem ze rowiez sadzisz tak jak indii zeTico jest szybsze od SC 1.1
wedlug mnie opis ktorym sie posluzyles jest bardzo tendencyjny. Widze jednak
bezcelowosc tej dyskusji, bo za chwile powiesz mi ze pisalem ze Tico ma silnik
rakietowy zapewne :nie
Zauwaz tez ze kilku posiadaczy Tico wytyka ich wady w calkiem
normalnym stylu nie budzacym zastrzezen, jak to jest, ze oni potrafia, a Ty
wybrales ten najbardziej zaogniajacy styl?"kilku" jest tu kluczowym slowem, reszta jest w nie zapatrzona jak czlonkowie sekty w proroka, przynajmniej takie wrazenie odnioslem
Posiadanie auta przez 3tyg to troche malo, zeby oceniac.
moze za krotko, ale napewno p przejechaniu tych 1100km ostatnio i wczesciej jeszcze z 500, dalo mi jakas podstawe do wypowiadania sie na temat moich odczuc co do tego auta, a przynajmniej ja jezdzi, i jak ja sie w nim czuje
Ja jezdzilem swego czasu SC i
nikomu nie wmawiam nic, bo byl to za krotki okres czasu.ile km, tak z ciekawosci
Reasumujac, urazony jestem stylem, co do osiagow to ten Twoj post niewiele mowi, za
wyjatkiem tego jak postrzegani sa posiadacze Tico. Wielokrotnie zdazylo mi sie
wyprzedzac bardzo rozne auta i co z tego?ano nic, ja ostatnio przyjalem taki styl jazdy ze mnie nawet ciagnikisiodlowe z naczepami wyprzedzaja, nie chodzi o normalna jazde i ze ktos kogos wyprzedzi tylko chodzilo tam o sciganie sie ale niewazne....
Inna sprawa, ze sami Ticomaniacy sugeruja innym, ze kazdy Tico o innym niz seryjny
wyglad to kicha i debilny posiadacz, wiec byc moze nie mam sie co dziwic :|niewiem jak Tobie ale mi se jeszcze zadne Tico nie spodobalo... tego chyba sie nie da ladnie stuningowac....
W kazdym razie mysle ze styl byl do tytla, dalo sie powiedziec grzeczniej, ze uwazasz,
ze Tico mozna objechac nawet rowerem, przynajmniej po moderatorze ja sie tego
spodziewam :|odczep sie od tego ze jestem Moderatorem <img src="/images/graemlins/jezor.gif" alt="" /> to ze nim jestem to co? mam pisac nieprawde? ze Tico to super "sportowo-towarowo-terenowo-osobowe" auto?
-
Dla ciebie może nie jest, ale z pewnością jest wielu użytkowników samochodów
czytających ten magazyn, w którym można znaleźć coś interesującego.
Owszem, ale od 2001 r. w tico praktycznie nic się nie zmieniło.
Co daje pod rozwagę.nie zmienilo, ale zmienily sie troche ceny aut i mozna cos sensownego przywlec z zagranicy <img src="/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />
-
odpisales posta odnosnie osiagow tico wiec myslalem ze rowiez sadzisz tak jak indii zeTico jest
szybsze od SC 1.1pod, ale sie odcialem od oceny osiagow
"kilku" jest tu kluczowym slowem, reszta jest w nie zapatrzona jak czlonkowie sekty w proroka,
przynajmniej takie wrazenie odnioslemkilku za i kilku przeciw, chyba tak to wyglada, nie pisze w tym watku 1000 osob w koncu <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />
moze za krotko, ale napewno p przejechaniu tych 1100km ostatnio i wczesciej jeszcze z 500, dalo
mi jakas podstawe do wypowiadania sie na temat moich odczuc co do tego auta, a przynajmniej
ja jezdzi, i jak ja sie w nim czuje
ile km, tak z ciekawosciw sumie ok 2 - 3 kkm moze wiecej, nie mam pojecia o tym ile dokladnie, bylo to auto firmowe i nowka na dodatek, jedyne co utkwilo mi w pamieci to zajemocne hamulce, ale od porownan sie powstrzymuje jednak.
ano nic, ja ostatnio przyjalem taki styl jazdy ze mnie nawet ciagnikisiodlowe z naczepami
wyprzedzaja, nie chodzi o normalna jazde i ze ktos kogos wyprzedzi tylko chodzilo tam o
sciganie sie ale niewazne....ja tez o tym mowie, prawda jest ze czasem kiepski kierowca moze popsuc image auta. BTW jakis miesiac temu scigalem sie przez polowe Al. Wlokniarzy z jakims SC i wspomnienia calkiem mile, raz on, raz ja, a czasem ciezarowka i nos na szybie, pozdrawiam tego kierowce SC <img src="/images/graemlins/uklon.gif" alt="" /> Jakos na rozjazdach nie wysiadlismy i nie zaczelismy wysmiewac wygladu aut <img src="/images/graemlins/cfaniaczek.gif" alt="" />
Nie zmienia to faktu, ze nie do konca wierze w objechanie SC 1100 przez Tico, przy podobnej klasie kierowcach, ale cena! No mysle ze bedzie roznica w eksploatacji takich autek, poczawszy od ceny zakupu, myle sie moze? :>niewiem jak Tobie ale mi se jeszcze zadne Tico nie spodobalo... tego chyba sie nie da ladnie
stuningowac....Tak jak SC .... o gustach sie nie dyskutuje ponoc <img src="/images/graemlins/uzbroj_zlo.gif" alt="" />
odczep sie od tego ze jestem Moderatorem to ze nim jestem to co?
to tak jak z politykami, masz funkcje, musisz sie z tym liczyc, ze nie jestes jak zwykly user, wyobraz sobie ze tak jak Ty powie jakis polityk... chyba ze dla Ciebie wiaze sie to tylko z jakas forma wladzy tutaj... mam nadzieje, ze tak nie jest :|
mam pisac nieprawde? ze Tico
to super "sportowo-towarowo-terenowo-osobowe" auto?no i znowu, chodzi o forme, nie o tresc, forma to nie to samo co tresc, tresc to nie to samo co forma, dlugo to mamy klepac?
No i zeby nie bylo, ze sie znecam nad osoba funkcyjna tutaj to <img src="/images/graemlins/526.gif" alt="" /> bardzo prosze, moze zmiescimy jednak tamta tresc w innej formie? <img src="/images/graemlins/032.gif" alt="" /> -
wzmocnenia
sa sa w drzwiach <img src="/images/graemlins/smirk.gif" alt="" /> widzialem to wiem <img src="/images/graemlins/skromny.gif" alt="" />
-
ble ble ble
"kilku" jest tu kluczowym slowem, reszta jest w nie zapatrzona jak czlonkowie sekty w proroka,
przynajmniej takie wrazenie odnioslem
no i tak to jest jak sie opiera tylko na wrażeniach
niewiem jak Tobie ale mi se jeszcze zadne Tico nie spodobalo... tego chyba sie nie da ladnie
stuningowac....
no niektórzy nie mają gustu żeby cokolwiek im sie spodobało więc to odstawmy
odczep sie od tego ze jestem Moderatorem to ze nim jestem to co?
no to chyba pomyłka ale to tylko moje zdanie
mam pisac nieprawde?
no oczywiście że nie ale też nie kierować sie tylko emocjami
ze Tico to super "sportowo-towarowo-terenowo-osobowe" auto?
a kto niby napisal ze tico to super "sportowo-towarowo-terenowo-osobowe" auto??? <img src="/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/oslabiony.gif" alt="" />resumując nic dodać nic ująć <img src="/images/graemlins/sick_.gif" alt="" />
-
nie zmienilo, ale zmienily sie troche ceny aut i mozna cos sensownego przywlec z zagranicy
no sensownego mozna ale za duze pieniadze,niech mi nikt nie wpaja ze "sensowny" jest kilkunastoletni pojazd (marka obojetna) ktory jest po potężnym dzwonie,którego Niemcy spisali do kasacji no ale znajda sie co niektórzy co "dawaj go na lawete" pozniej ze 2 wiadra szpachli i jazda <img src="/images/graemlins/sick_.gif" alt="" />
...śmiech na sali <img src="/images/graemlins/sick_.gif" alt="" /> -
Ja nie zamerzam mowic ze tico jest super autem ale ma kilka powaznych plusow
Jest przedewszystkim najtanszym autem w swojej klasie i tu nie ma chyba watpliwosci (rocznikowo cc900 jest juz drozsza)
Ma silnik suzuki (a silniki fiata maja opinie wiadomo jaka wiec cos w tym jest)
4 drzwi jest plusem i niech nikt nie mowi ze nie ,2 drzwiowe samochody to tylko sportwe coupe a cc/sc to chyba sie raczej do nich nie zaliczaja <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />
Wiadomo ze tandetne wnetrze i cienkie blachy sa na minus ale to ekonomia i da sie z tym zyc (97r i z rdza narazie sobie radze )
Poniewaz uzytkownicy tico nie sa zazwyczaj bogaczami to ekonomia ma podstawowe znaczenie i tu tico tez wypada lepiej (czesci, mniejsze spalanie)
Co do wygladu to napewno sa ladniejsze samochody ale to nie jest konkurs pieknosci
Mi pomimo ze jezdze dosc dynamicznie starczaja (bo musza ) osiagi tego autka
Skonczmy juz ta gadke bo kazdy chwali swoje ale mysle ze powinnismy przeprowadzic jakis test zeby moc wyciagnac jakies obiektywne wnioski (wyscigi rownierz moga byc wyznacznikiem <img src="/images/graemlins/devil.gif" alt="" />)
proponuje okreslic jakies kryteria i nawet wirtualnie porownywac
Dane najlepiej katalogowe zeby nie bylo jakis pretensji
autka musza byc sprawne i bez przerobek -
nie zmienilo, ale zmienily sie troche ceny aut i mozna
cos sensownego przywlec z zagranicyW cenie tico????
To życze ci szerokiej drogi... -
a jeżeli SC vs Tico to oczywiście Tico
tyle
pzdri wsiada sie normalnie do tyłu (chodzi o Tico oczywiście)
pozrdawiam. <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
-
nie zmienilo, ale zmienily sie troche ceny aut i mozna cos sensownego przywlec z zagranicy
tak jakiś złom <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />, ja tam wole jeździć moim tikemonem, przynajmniej wiem co mam <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
-
Mi pomimo ze jezdze dosc dynamicznie starczaja (bo musza ) osiagi tego autka
Jak na auto z 3 cylindrami i silnikiem gaźnikowym jego osiągi są naprawdę imponujące <img src="/images/graemlins/winner.gif" alt="" />
Skonczmy juz ta gadke bo kazdy chwali swoje ale mysle ze powinnismy przeprowadzic jakis test zeby moc wyciagnac
jakies obiektywne wnioski (wyscigi rownierz moga byc wyznacznikiem )....... a ja nadal twierdzę, że wyścigi nie są specjalnym kryterium wyboru między samochodami. Podam przykład, startowałem na jednych zawodach moją Astrą diesel (moc poniżej 68KM) i jakimś cudem wygrałem najsilniejszą grupę powyżej 1600ccm. Moimi rywalami były głównie auta o mocach grubo ponad 100KM i dostosowane do KJS-ów. Czy w związku z tym Astra jest lepsza od pozostałych samochodów <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" />
No dobra, jak się już chwalę, to moje Tico - fabryczny golas zajęło pierwsze miejsce w grupie N1 (poj. do 900ccm) za 2004 rok. W tym roku na 4 starty moją grupę wygrałem 2 razy i dwa razy byłem drugi. Również w marcu udało mi się na Tico wygrać całe zawody pośród prawie 30 startujących samochodów.Podtrzymuję więc, co pisałem wcześniej, sama moc i osiągane prędkości nie mogą być głównym wyznacznikiem przy wyborze auta, bo nawet takim słabszym można naprawdę dużo zdziałać. Oczywiście, gdy planuje się samochód do jazd wyścigowych, to rzeczywiście przyspieszenia stanowią bardzo istotny czynnik i należy go uwzględnić przy wyborze auta.
Dane najlepiej katalogowe zeby nie bylo jakis pretensji
autka musza byc sprawne i bez przerobek........ a co mi tam, mogę się zmierzyć z każdym CC i SC (oczywiście nie muszę wygrać).
-
wzmocnenia
w drzwiach a skad mozesz wiedziec ze nie ma bo to chcesz chyba wmowic nam ??
-
Wypraszam sobie ze nie lubi ktos tu sie zapytal co wybrac Tico czy SC i powinien dowiedziec sie prawdziwych rzeczy a
nie bredni ze seryjne Tiko objezdz seryjne SC 1.1, i ze Tiko to jest super chiper auto. Jezdzilem Tiko przez 3
tyg i tylko raz go pchalem ale to z wlasnej winy bo zawierzylem kacikowicza pisacym o spalaniu 5l i nie
pojechalem za wczasu na stacje. Przyznaje ze Tico jest lepsze niz maluch czy CC700, co do 900 jesli
niepotrzebne jest 5 drzwo to juz bym plemizowal, ale kazdy kupuje to co sobie sam wybierze i co mu sie podoba i
na co go stac. JA bym Tico nie kupil, no ale to moje zdanie mozesz miec przeciez inne, ale nie sprzeczaj sie
co do osiagow, ktore widac na pierwszy rzut okajuz mnie denerwuja Twoje wypowiedzi ska mozesz wiedziec ze nie ma szans zapraszam do Lodzi i sie przekonamy i a silnik 900 w cc t otez lipa zobacz jaka to konstrukcja przestarzala i juz lepiej sobie idz stad moderatorze ze pozal sie Boze