[GTi] "Manhattan Project" czyli tuning ekstremalny

mik

Ja sie tez podlacze do watku, a co. Z gory uprzedzam (nie pierwszy raz), zem teoretyk i nie probowalem swoich pomyslow. Prosze mnie nie bic aczkolwiek op...lic mozna.

chciałbym dysponowac pełna moca i momentem na
mozliwie najwiekszym zakresie obrotow powiedzmy juz
od 2000-2500 Pozwoli to ustwic odciecie na 7000 a
nie np 8500 co przyczyni sie do wzrostu zywotnosci
silnika:)

Nie wiem czy ci sie uda ustawic tak auto zeby szlo z dolu i jednoczesnie miec mozliwosc na 200KM.
Sterowanie cisnieniem sprezarki zalatwiasz:
1. Zmienna geometria lopatek - kloda finansowa
2. Blow off - nie ma raczej wpywu na nizsze obroty (chyba)
3. Walki rozzadu (wspolotwarcie zaworow) - ale to tez utrudnia sterowanie na wolnych/niskich obrotach.

Cos mi sie zdaje, ze masz 2 wyjscia:
1. Era
2. V-tec/ mivec/ vanos

Myslałem zeby zrobic zawor przy dolocie ktory raz bedzie
prał powietrze dostarczane rpzez turbine a raz z
"seryjnego" dolotu.

A czemu? Po co ten seryjny dolot?

Tzreba by weliminowac
zawirowania powierza an zaworze i zajac sie mapa
wtrysku. Zupełnie innym pytaniem ejst czy pry
zerowym doładowaniu odprezony silnik bedzie działa
jak nalezy?

I to jest jedno z tych pytan ktore odbiera mi ochote na tuning samodzielny <img src="/images/graemlins/hahaha.gif" alt="" />.
Nie zadawaj go sobie tylko idz do garazu i dlub. <img src="/images/graemlins/yay.gif" alt="" />

tomekdominik

WRACAJAC DO TECHNIKI
Wiem jak sie wgrywa mape wtrysku zle zadałem pytanie Jezeli ebdziemy dysponowac dwustopniowym
doładowaniem to niezbedne bedzie przełaczanie z kabiny zaworu regulujacego cisnienie i na
SMT odpalenie jednej z 2 map. Kwestia tego czy da sie ro zrobic bez wiekszych trudnosci np
przełacznikiem?
pozdrawiam

Tryb pracy kompa zmienia się pewnie na guzik. Tylko nie wiem czy zwykła "Świnka" ma takie możliwości, czy nie trzeba jednak kompa podpinać pod laptopa. Nie wiem czy można wgrać do niej dwóch programów jednocześnie. Jeśli nie, to trzeba lepszy-droższy komp zapodać.
A ciśnienie można sobie regulować pod maską. Żaden problem. Jeśli chciałbyś z kabiny, to potrzebny będzie lepszy-droższy regulator ciśnienia i dodatkowa instalacja elektroniki. Ale po co? Przecież i tak nie robi się tego podczas jazdy.

tomekdominik

wiecie gdzie mozna to dostac bo cos watpie zeby to było łatwe;p

Możesz zamówić np. u "Świątka". Jakieś 1800pln <img src="/images/graemlins/biglaugh_.gif" alt="" />

No ale nikt nie mówił, że będzie tanio <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

mateusz140m

Ja sie tez podlacze do watku, a co. Z gory uprzedzam (nie pierwszy raz), zem teoretyk i nie
probowalem swoich pomyslow. Prosze mnie nie bic aczkolwiek op...lic mozna.
Witam <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />

Nie wiem czy ci sie uda ustawic tak auto zeby szlo z dolu i jednoczesnie miec mozliwosc na
200KM.
Nie music ciagnac samego dołu. Wiadomo ze zawsz ejest jeszcze jakis lag itp ale uwaam ze załazanie turbiny np powyzej 4000 obrotow nie ma sensu bo jak bede ciagle jezdził od 4000-7000 to długo nei pojezdze <img src="/images/graemlins/zakrecony.gif" alt="" />

Sterowanie cisnieniem sprezarki zalatwiasz:
1. Zmienna geometria lopatek - kloda finansowa
Odpada bo to wydatek neiziemski
2. Blow off - nie ma raczej wpywu na nizsze obroty (chyba)
Racja. Mysle ze rozwiazaniem bedzie tu nie blow off a westgate.
Wstrarczy :
-dla trybu jazdy o niskim doładowaniiu ustawic na kompie otwarty weastgate i juz doładowanie spada nam do 0.1-0.2 co na odprezonym silniku ebdzie raktycznie rowne serii. jest tylko kwestia wtrysku- mniej poietrza mniej paliwa trzeba akos rekulowac wtrysk?
-dla trybu jazdy z wykozystaniem 100% boosta pozostawic weastgate tak jak by to silnik był przz cały czas doładowany i zwiekszyc ilsoc wtryskiwanego paliwa uruchamiajac 2 dodatkowe wtrski jak to niektiorzy robili albo zwikszajc wtrysk w normalnych ale czy taks ie da???

3. Walki rozzadu (wspolotwarcie zaworow) - ale to tez utrudnia sterowanie na wolnych/niskich
obrotach.
Cos mi sie zdaje, ze masz 2 wyjscia:
1. Era
2. V-tec/ mivec/ vanos
Ze zmiennymi fazami rozrzadu sie nie bawie bo przełozyc np vanosa do ss to bedzie koszmar, lepiej od razu przszczepic hondowskie b16a vti ale ja chce zostac na g13 <img src="/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

A czemu? Po co ten seryjny dolot?
Tak jak pisałem wzsniej zeby nie music katowac silnika i keszeni stojac 200konnym swiftem przez 3h dziennie w korkach...

I to jest jedno z tych pytan ktore odbiera mi ochote na tuning samodzielny .
Nie samodzielny tylkoz Wami<img src="/images/graemlins/zakrecony.gif" alt="" />
Nie zadawaj go sobie tylko idz do garazu i dlub.
A jak wybuchnie <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />

Tryb pracy kompa zmienia się pewnie na guzik. Tylko nie wiem czy zwykła "Świnka" ma takie
możliwości, czy nie trzeba jednak kompa podpinać pod laptopa. Nie wiem czy można wgrać do
niej dwóch programów jednocześnie. Jeśli nie, to trzeba lepszy-droższy komp zapodać.
A ciśnienie można sobie regulować pod maską. Żaden problem. Jeśli chciałbyś z kabiny, to
potrzebny będzie lepszy-droższy regulator ciśnienia i dodatkowa instalacja elektroniki. Ale
po co? Przecież i tak nie robi się tego podczas jazdy.
Napewno nei ma mozliwosci aby to podczas jazdy zrobic?

czytałem wczoraj duzo o intercollerach i w sumie kazdyzakłąda do swifta inny jedni od volvo inni mazda mx6 cczesc kupuje te montowane pod zderzak z przodu. W sumie to taki długi intercoler od disla 2.5 montowany z przodu pod zreszak by przypasował bo jeslis ie ne myle intercoller nie moze byc ani za mały ani za duzy a poza tym to jakis specjalnych wymagan spelnac nei musi. jesli sie myle zawroccie mnie nascizke prawdy <img src="/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

pozdrawiam

Blade

Pomysł jest jak najbardziej do zrealizowania. Osobiscie jednak w moim gti nie stosował bym tego
rozwiazania poniewaz 1.3 nawet gti jest małym silniczkiem i chciałbym dysponowac pełna moca
i momentem na mozliwie najwiekszym zakresie obrotow powiedzmy juz od 2000-2500 Pozwoli to
ustwic odciecie na 7000 a nie np 8500 co przyczyni sie do wzrostu zywotnosci silnika:)

No właśnie nie bardzo. Jeżeli ustawisz tak, żeby Ci dmuchało od niskich obrotów (tak jak Ty napisałeś 2000-2500 RPM), to panewki i korby będą dostawać po pupie, co w efekcie może się skończyć efektownym bum. Według mnie najkorzystniejsze było by pompowanie właśnie od 3500 RPM. Oczywiste jest to, że nie będzie się tym jeździło wygodnie po mieście (ba-nawet wolnossącaym GTi nie jeździ się komfortowo, właśnie ze względu na konieczność wysokiego kręcenia silnika), ale musisz wybrać-albo rybki albo akwarium.

mik

Witam
Nie music ciagnac samego dołu. Wiadomo ze zawsz ejest
jeszcze jakis lag itp ale uwaam ze załazanie
turbiny np powyzej 4000 obrotow nie ma sensu bo jak
bede ciagle jezdził od 4000-7000 to długo nei
pojezdze

Racja. Mysle ze rozwiazaniem bedzie tu nie blow off a
westgate.
wastegate czy blow off- dzialanie to samo. Blow off zreszta na drodze nielegalny chyba jest.

Wstrarczy :
-dla trybu jazdy o niskim doładowaniiu ustawic na kompie
otwarty weastgate i juz doładowanie spada nam do
0.1-0.2 co na odprezonym silniku ebdzie raktycznie
rowne serii. jest tylko kwestia wtrysku- mniej
poietrza mniej paliwa trzeba akos rekulowac wtrysk?

To ci zalatwia smt-6 czy 7 (ma juz kilka map chyba). Sek w tym, ze jak przy turbo ktore ma pompowac 1 bar ustawisz 0,1 to bedzie maga "turbo dziura". Tak cos czuje.

Blade

Witam
Nie music ciagnac samego dołu. Wiadomo ze zawsz ejest jeszcze jakis lag itp ale uwaam ze
załazanie turbiny np powyzej 4000 obrotow nie ma sensu bo jak bede ciagle jezdził od
4000-7000 to długo nei pojezdze

Krócej pojeździsz, jak będzie pompowało od samego dołu-patrz mój wcześniejszy post. No chyba, że zdecydujesz się na zakucie gratów.

Tak jak pisałem wzsniej zeby nie music katowac silnika i keszeni stojac 200konnym swiftem przez
3h dziennie w korkach...

Tak jak pisałem wcześniej-albo wóz albo przewóz. IMHO budowanie 200 KM Swifta turbo, do jazdy po mieście w korkach nie za bardzo współgra ze sobą. Ale mieliśmy nie komentować pomysłu, więc traktuj to jako OT.

Nie samodzielny tylkoz Wami
A jak wybuchnie

Na Twoim miejscu zawczasu uzbroiłym się w drugi silnik na części-przy przecieraniu szlaków (bo sam przyznasz, że stosunek uturbionych Swiftów GTi do np. uturbionych Civików jest porażający) trzeba mieć na uwadze fakt, że coś ot tak może się wysr... zepsuć-mimo, że zrobisz to książkowo.
Można też zrobić swap na 1,0 i wtedy go uturbić. Nie przyniesie Ci to tak ekstremalnych wyników jak uturbienie GTi, ale w przypadku niepowodzienia kupienie silnika 1,0 aby kontynuować projekt to kwestia wyłożenia paru stówek-przeciwnie do kupna silnika GTi.

Napewno nei ma mozliwosci aby to podczas jazdy zrobic?
czytałem wczoraj duzo o intercollerach i w sumie kazdyzakłąda do swifta inny jedni od volvo inni
mazda mx6 cczesc kupuje te montowane pod zderzak z przodu. W sumie to taki długi intercoler
od disla 2.5 montowany z przodu pod zreszak by przypasował bo jeslis ie ne myle intercoller
nie moze byc ani za mały ani za duzy a poza tym to jakis specjalnych wymagan spelnac nei
musi. jesli sie myle zawroccie mnie nascizke prawdy

Dużo osób kupuje IC od Iveco-powód: dobre, tanie (stosunkowo).
Jeżeli jednak będziesz miał bardziej doinwestowany projekt, to warto zrobić FMIC na wymiar.
BTW: oczywiście przed uturbianiem będziesz robił remont silnika?

MOKRY

wastegate czy blow off- dzialanie to samo. Blow off zreszta na drodze nielegalny chyba jest.

OT <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> -

dlaczego zawor upustowy mialby byc nielegalny?
przeciez zzastosowany jest po to aby powracające powietrze nie rozpi...... turbinki <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

mateusz140m

No właśnie nie bardzo. Jeżeli ustawisz tak, żeby Ci dmuchało od niskich obrotów (tak jak Ty
napisałeś 2000-2500 RPM), to panewki i korby będą dostawać po pupie, co w efekcie może się
skończyć efektownym bum. Według mnie najkorzystniejsze było by pompowanie właśnie od 3500
RPM.
Dziekuje za rade, znow wyszedł moj brak wiedzy. Dobrze ze na forum sa tacy jak Ty. <img src="/images/graemlins/20.gif" alt="" />
Rzeczywiscie nie pomyslałem ze na iskich obrotach przy duzej mocy dostanie sie tłokom i wałowi bo przeciazenia beda ogromne Zawsze jak keidys pzałozy sie kute mozna zmienic dostrojenie silnika

Można też zrobić swap na 1,0 i wtedy go uturbić. Nie przyniesie Ci to tak ekstremalnych wyników
jak uturbienie GTi, ale w przypadku niepowodzienia kupienie silnika 1,0 aby kontynuować
wastegate czy blow off- dzialanie to samo. Blow off zreszta na drodze nielegalny chyba jest.
Roznica jest subtelna ale jest chociaz masz racje ze dizałanie to samo <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Dla ych ktorzy chca sie dowiedziec wiecej:
http://www.turbokillers.com/content/view/47/51/
A o tymz e to nielegalne nie słyszałem...

To ci zalatwia smt-6 czy 7 (ma juz kilka map chyba).
jesli ie dobrze rozumiem na cakowicie "normalnym" układzie turbo mzona dzieki SMT6 zrobicdwa albo anwet trzy stopnie doladowania w zaleznosci od potzreb i znaina stopnia bediz epolecac na rpzełaczaniu ampy tak? rozumiem ze mozna takie rpzeprogramowanie z kabiny wykonac czy trzeba wstukiwac ajkeis kody podpinac to pd laptopa czy cos? czy SMT obsłuzy w takim razie takze wtryski czy trzeba sie tym zajac odobno???

Sek w tym, ze jak przy turbo ktore ma
pompowac 1 bar ustawisz 0,1 to bedzie maga "turbo dziura". Tak cos czuje.
bedzie dziezdził jak 1.0 albo 1.3sohc ze wzgledu na odprezony silnik. A doładowanie nie jest mu potrzeben bo takie ejst załozenie ze na jednym trybie jazdy ma dmuchac a nai innym am jezdzic jak seryjny gti a nawet ekonomiczniej

projekt to kwestia wyłożenia paru stówek-przeciwnie do kupna silnika GTi.
first of all...dzieki za wyrozumialosc:) wuiesz mam 1.0 i jakos nie usmiecha mi sie uturbianie go bo on ponad 120km nie wytrzyma Na seryjnym dołądowaniu w USA miał 80... chociaz było to spoft turbo.. Poztarams ie nei rozwalic gti;p

Dużo osób kupuje IC od Iveco-powód: dobre, tanie (stosunkowo).
jak wyglada wtedy sterowanie wtryskiem tzreba SMT miec czy jais inny modol to kontroeluje??

hehe ale sie nam rozmowa klei <img src="/images/graemlins/20.gif" alt="" />

Blade

Dziekuje za rade, znow wyszedł moj brak wiedzy. Dobrze ze na forum sa tacy jak Ty.
Rzeczywiscie nie pomyslałem ze na iskich obrotach przy duzej mocy dostanie sie tłokom i wałowi
bo przeciazenia beda ogromne Zawsze jak keidys pzałozy sie kute mozna zmienic dostrojenie
silnika

Nie przeceniaj mnie <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />
Moje wywody są czysto teoretyczne, ale myślę że warto to mieć na uwadze.

first of all...dzieki za wyrozumialosc:) wuiesz mam 1.0 i jakos nie usmiecha mi sie uturbianie
go bo on ponad 120km nie wytrzyma Na seryjnym dołądowaniu w USA miał 80... chociaz było to
spoft turbo.. Poztarams ie nei rozwalic gti;p

Myślę, że co do uturbiania silnika najlepiej będzie jak skontaktujesz się z Radkiem Peterą, albo Colinem. Te dwie osoby w przeciwieństwie do osób udzielających się w tym temacie (ze mną na czele) same uturbiały GTi, więc myślę że posłużą Ci praktyczną radą <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />

mateusz140m

Nie przeceniaj mnie
Moje wywody są czysto teoretyczne, ale myślę że warto to mieć na uwadze.
<img src="/images/graemlins/20.gif" alt="" />
Myślę, że co do uturbiania silnika najlepiej będzie jak skontaktujesz się z Radkiem Peterą, albo
Colinem.
Mogw jakies namiary an chłopakow... nie znam ich i nie chce sie im na chama ohcac zanim niebede miałw ieskzej wiedzy wtedy ich poprosze o pomoc:)

tomekdominik

OT -
dlaczego zawor upustowy mialby byc nielegalny?
przeciez zzastosowany jest po to aby powracające powietrze nie rozpi...... turbinki

Pewnie z tych samych powodów co "Blos" w LPG. No właśnie czemu <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" />

mateusz140m

Pewnie z tych samych powodów co "Blos" w LPG. No właśnie czemu

Moim zdaniem BOV jesl legany... szukałem w necie info na ten temat i nie mogłem znalesc zadnych wskazan przeciw ale postarams ie jeszcze dowiedziec... Z BOV est tylko ten problem ze oszukuje on czujnik ze zuzył to powietrze wiec trzeba je cofnac zeby nie miec gigantyznego spalania a tak to prakltcznie to samo co westgate kttory jest jak najbadziej legalny i jest przy kazdej trurbince niemalze:)

Czy ktos jest w stanie powiezeic mi wieej o iintercoolerze i sterowaniu wtryskiem(moje pytania kilka postow wczeniej)?

NaczelnyFilozof

Można też zrobić swap na 1,0 i wtedy go uturbić. Nie przyniesie Ci to tak ekstremalnych wyników
jak uturbienie GTi, ale w przypadku niepowodzienia kupienie silnika 1,0 aby kontynuować
projekt to kwestia wyłożenia paru stówek-przeciwnie do kupna silnika GTi.

Dokładnie. <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />
Przynajmniej na początek. Kupić za kilka stów silnik 1.0. I od niego zacząć zabawy w turbo. Można go sobie spokojnie zajeździć. A później dopiero montować silnik gti...

MOKRY

Pewnie z tych samych powodów co "Blos" w LPG. No właśnie czemu

nie nie nie <img src="/images/graemlins/zakrecony.gif" alt="" />
nie zrozumialeś ironii, zawor upustowy musi byc przy turbinie <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

a blos jest nielegalny bo to gaznik <img src="/images/graemlins/smirk.gif" alt="" /> i jako taki nie otrzyma homologacji na polske <img src="/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

Alpina

Podsumujmy <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />
... zakup samej turbinki to pikuś.
1. zrobić kolektor wylotowy
2. podciągnąć linie olejowe do smarowania turbiny
3. dołożyć IC
4. dołożyć orurowanie, które to wszystko połączy.
5. odprężyć silnik, żeby nie rozleciał się po tygodniu .
6. wymienić cały układ paliwowy wraz z wtryskiwaczami + wydajniejsza pompa.
7. pozostaje ... zestroić całość, żeby to w ogóle odpaliło z miejsca ruszyło i nie wysrało się po tygodniu.

Hallo fachmani <img src="/images/graemlins/cfaniaczek.gif" alt="" />
10-cha bedzie mało ?!?

zakup zdrowego GTI o ile takiego uda Ci się znależć.

Drobiazgi jak to, że... seryjna skrzynia współpracująca z +- 100 Nm niekoniecznie długo pożyje w zwarciu z 200 Nm,
że sprzęgło może zakonczyć swój żywot jeszcze szybciej, że rozpędzić toto to jedno a zatrzymać to drugie... litościwie pominę.

Pomyśl jeszcze <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />
... albo bierz w ciemno TEN EGZEMPLARZ będziesz cieszył się jak
dziecko, gwarantuje.

mik

Pewnie z tych samych powodów co "Blos" w LPG. No właśnie
czemu

Ja mysle, ze z tego samego powodu co glosne tlumiki.
Proponuje ostatnie zdanien z "Definitions". Chociaz jak to jeszcze raz przeczytalem to sie chyba wycofam z tego co powiedzialem. Mozna blowoff z tlumikiem. (jakkolwiek to dziala i wyglada) <img src="/images/graemlins/zakrecony.gif" alt="" />
dobry link

Colin

A gdzie ja pisalem, ze to do turbo?
Co do zmiany mocy, to raczej nizej 130KM nie podskoczysz na minimalnych ustawieniach. Jak dobrze zrobic, to nie trzeba nic kombinowac, tylko przelaczac pstryczka aby zmienic cisnienie i koniec. Trzecia sprawa, to ze fure mamony bedzie takie cos kosztowac, i i tak predzej czy pozniej sie cos wysra - jakby nie bylo, to silnik stary, podstawowych oryginalnych czesci do niego brak a nie wszystko da sie dopasowac czy przydrutowac.
Wracajac jeszcze do doladowania i tych calych koni, to ja mam w samochodzie taki magiczny wynalazek - reguluje nim moc od 0 do 100% kiedy chce

Jestes pewny ze nei bedize potzrebna wieksza na wiekszą
ilosć paliwa? " Kup przepustnice z nissana 200sx
s14 " to słowa Colina stad
http://www.streetracing.pl/forum/viewtopic.php?t=27099&highlight=swift

mik

bedzie dziezdził jak 1.0 albo 1.3sohc ze wzgledu na
odprezony silnik. A doładowanie nie jest mu
potrzeben bo takie ejst załozenie ze na jednym
trybie jazdy ma dmuchac a nai innym am jezdzic jak
seryjny gti a nawet ekonomiczniej

doladowanie, doladowaniem a turbina w wydechu jest i jak korek dziala. Przy wyzszych obrotach turbo sie rozkreci ale na nizszych to blokuje pewnie jak cholera.

Colin

doladowanie, doladowaniem a turbina w wydechu jest i jak
korek dziala. Przy wyzszych obrotach turbo sie
rozkreci ale na nizszych to blokuje pewnie jak
cholera.
Jak juz blokuje, to jak sie doladowanie pojawia <img src="/images/graemlins/hahaha.gif" alt="" />