Dacia Sandero Stepway 1,5 dCi 68 KM - "Auto Testy"

[leo]

juz

A dzięki.

oczywiscie osprzet sie
troche pozmienial ( dzieki temu ten motor ma 20%wiecej koni)

No jasne. Podobnie, jak ma się sprawa w wielu innych autach.

blok silnika posostaje ten sam
to nie jest beznadziejny motor
wiecej to jest bardzo dobry i trwaly silnik

No właśnie - czemu więc wypominasz mu wiek?

a prostota konstrukcji sprawia ze kazdy kowal to naprawi

... i części do niego kupa, nie ma problemów - do wyboru, do koloru: oryginały, zamienniki... Ceny chyba też niewygórowane...
To są plusy.

natomiast jest to silnik
mocno paliwozerny ( czytaj nieekonomiczny)

... no i dalej powołujesz się jeszcze na osiągi (choć nie wiem, jakie )...
Znaczy minusy. I chodzi Ciebie o to, aby plusy nie przesłoniły nam minusów - tak?

Dobra, ja Ciebie rozumiem i IMHO masz trochę racji, ale nie do końca. Bo:

o jak to Jedrek napisal
osiagach odstajacych od uwczesnie prodkukowanych jednostek
w zasadzie tyle

Yendrek napisał ino, że półtoralitrowe dieslowskie Sandero jest wolniejsze od litrowego benzynowego Swifta - chyba niczego nie przeoczyłem . No, ale nie popadajmy w takie skrajności - przede wszystkim zaczyna ktoś tutaj mieszać silniki benzynowe z dieslowskimi... Co do osiągów - pisać proszę o konkretach, bo "osiągi" to zbyt duża rozpiętość danych - co mamy na myśli konkretnie? Moc? Moment? Spalanie? Zasięg? Przyspieszenie? V max? (bo chyba to miał Yendrek na myśli pisząc "wolniejsze" ). Konkretnie, a nie tak od razu "wolniejsze, więc osiągi odstają od nowoczesnych silników".

------------------ edyta
tfu w zasadzie tyle
tyle tylko ze mam na mysli
silnik benzynowy
ale zapewne do diesla czesc
tez sie odnosi

Część taaak... Ale jak można stawiać benzyniaka i diesla na tej samej półce i jeszcze pisać o osiągach?

Co do jednego się zgadzamy: to, że koncepcja silnika i jego blok pochodzą sprzed iluś tam lat, nie znaczy od razu, że auto jest "be". Mam racyję?

[piotrofff]

Ile miałeś Kolego francuskich
aut, że tak na nie narzekasz?

Żadnego i nigdy żadnego nie kupię. Za duże ryzyko. Niestety, wystarczy choćby popatrzeć na statystyki. A chlubne wyjątki typu Xantia mojego zadania nie zmienią. Laguna się poprawiła dopiero po lifcie. Wcześniejsze żyły własnym, tajemnym życiem. Może faktycznie stwierdzenie, że są beznadziejne jest za mocne, jednak uważam, że zakup jest mocno ryzykowny. Dopóki auto jest na gwarancji jest fajnie, gorzej jak przyjdzie płacić za naprawy po jej upływie - a że często Francuzi stosują zaawansowane rozwiązania techniczne - naprawy potrafią mocno zaboleć. Historia z samozapłonem 307 ostatecznie mnie utwierdziła w przekonaniu, żeby od francuskich aut trzymać się z daleka.

[MOKRY]

A dzięki.
No jasne. Podobnie, jak ma
się sprawa w wielu innych autach.
No właśnie - czemu więc
wypominasz mu wiek?

bo konstrukcja ( benzynowego ) nie zmienila sie prawie wcale
i to po prostu staroc

co nie zmienia faktu ze koncepcja ( jak zapewnie i ekhm td ) pana rudolfa jest jeszcze starsza

... i części do niego kupa,
nie ma problemów - do wyboru, do koloru: oryginały, zamienniki... Ceny chyba też
niewygórowane...
To są plusy.

a i owszem tyle ze
plusy sa tez i w przypadku innych znacznie nowszych silnikow

... no i dalej powołujesz się
jeszcze na osiągi (choć nie wiem, jakie )...

no tak bo ani diesel ani noPb w tym przypadku nie ma osiagow

Znaczy minusy. I chodzi
Ciebie o to, aby plusy nie przesłoniły nam minusów - tak?

egzakli

Dobra, ja Ciebie rozumiem i
IMHO masz trochę racji, ale nie do końca. Bo:
Yendrek napisał ino, że
półtoralitrowe dieslowskie Sandero jest wolniejsze od litrowego benzynowego Swifta - chyba
niczego nie przeoczyłem

benzyniak tez jest tak powoooooooolny

Co do jednego się zgadzamy:
to, że koncepcja silnika i jego blok pochodzą sprzed iluś tam lat, nie znaczy od razu, że auto
jest "be". Mam racyję?

tez racja

jest kupa aut w ktorych konstrukcja silnika to wczesne lata 50 u.w.
np wszystko co ma tzw small block o chociazby corvette zr06

taka sama konstrukcja
troche wiecej koni ( bo osprzet inny)
ale wciaz ta sama niewysilona jednostka napedowa ktora kazdy kowal przy
pomocy przecinaka, mlotka i szczypiec naprawi

tyle ze small block ma prawie 7l pojemnosci i ma moc
( co przeklada sie na spalanie)
a stare silniki renuar
mają .... tfu....
sorry nie maja ani mocy ani pojemnosci
a maja spalanie

[Yendrek]

rozumując twoim tokiem myślenia nie wsiadaj do żadnej toyoty, bo jeszcze nie zahamujesz..

[clavish]

rozumując twoim tokiem
myślenia nie wsiadaj do żadnej toyoty, bo jeszcze nie zahamujesz..

Proponuję cytować, bo nie wiadomo, czy odpisujesz Mokremu Czy Piotroffowi

[Yendrek]

miałem na myśli te prawie 17 sekund do setki (na stronie dacii jest 15??), to jest totalna zawalidroga..
teraz trudno nie porównywać diesli i benzyniaków skoro, przeważnie z tej samej pojemności skokowej mają takie same moce np 1.6 hdi 110 km to samo jest w benzynie..

teraz o silniku sandero, zabytek ale jednak spełnia normę euro4, no ale ta benzyna 1,6 87KM to jest zabytek rodem z prlu, dobrze że ma wtrysk a nie gaźnik.. nawet renówka z tego silnika wyciągała całe 90KM i to bardzo dawno temu..

wyposażenie też jest bajka, w podstawowej wersji dostajemy m.in.:

• obrotomierz
• kieszenie w drzwiach przednich
• nie dzieloną tylną kanapę
• ogrzewanie tylnej szyby wraz z wycieraczką

no ale największym fenomenem jest fakt, że zamknięty obieg powietrza dostajemy dopiero w droższej wersji

[Yendrek]

to sobie przełącz do drzewka to będziesz wiedział..

[Yendrek]

a stare silniki renuar
mają .... tfu....
sorry nie maja ani mocy
ani pojemnosci
a maja spalanie

mam w pracy kangoo 1,6 8V zbiera się niesamowicie.. powiedziałby, że zap....ala
ale za to małego nie ma

jeździłem scenikiem 2.0 115KM też było fajnie, przy małym spalaniu jak na 2 litry a Vmax 195

[piotrofff]

rozumując twoim tokiem
myślenia nie wsiadaj do żadnej toyoty, bo jeszcze nie zahamujesz..

Z automatem na pewno nie wsiądę

[clavish]

to sobie przełącz do drzewka
to będziesz wiedział..

Każdy korzysta z takiego trybu jaki lubi, dlatego powstała opcja "cytuj"

[leo]

miałem na myśli te prawie 17
sekund do setki (na stronie dacii jest 15??), to jest totalna zawalidroga..

Właśnie - nie wiem, skąd te 16,7 s w "Autotestach". Pomiary własne? To też zależy od sprawności drajwera ... Ja stawiałbym na pomyłkę.

teraz trudno nie porównywać
diesli i benzyniaków skoro, przeważnie z tej samej pojemności skokowej mają takie same moce np
1.6 hdi 110 km to samo jest w benzynie..

Tu masz rację. Ale... niestety, tylko moce można porównywać. Jednak przecież liczy się nie tylko moc, skoro mówimy o osiągach, prawda?

teraz o silniku sandero,
zabytek ale jednak spełnia normę euro4, no ale ta benzyna 1,6 87KM to jest zabytek rodem z
prlu, dobrze że ma wtrysk a nie gaźnik.. nawet renówka z tego silnika wyciągała całe 90KM i to
bardzo dawno temu..

Yendrek, znowu interesujesz się tylko mocą. Zgodzę się - szału nie ma, ale warto spojrzeć trochę szerzej, zauważyć inne parametry. Np. dość atrakcyjnie wygląda niska liczba obrotów maksymalnego momentu (3000) - to mocno wpływa na sposób i "jakość" prowadzenia. A i to nie jest przecież wszystko.
Dodam, że przecież nikt nie lansuje Sandero jako wyścigówki. Ma to być zwykłe auto, bardziej w stylu "dupowóz". Nie zapominajmy też o cenach, warto porównać podobne samochody innych marek o zbliżonych osiągach, wielkościach i parametrach.
Swoją drogą - nie wiem, dlaczego przetestowano właśnie auto z tym najsłabszym silnikiem. Gdyby spojrzeć na inne motory Sandero (1,5 dCi 85 KM, 1,4 benz. 75 KM i 1,6 benz. 87 KM) i ich pozostałe osiągi, niż tylko moc... zapewne dyskusji tej by nie było.

wyposażenie też jest bajka, w
podstawowej wersji dostajemy m.in.:

• obrotomierz
• kieszenie w drzwiach
  przednich
• nie dzieloną tylną kanapę
• ogrzewanie tylnej szyby
  wraz z wycieraczką
  no ale największym fenomenem
  jest fakt, że zamknięty obieg powietrza dostajemy dopiero w droższej wersji

IMHO czepiasz się trochę . Czytając listy wyposażenia innych marek można trafić na wiele ciekawsze przypadki. Mnie np. zastanawiała gdzieś kiedyś pozycja "koło zapasowe" (no, ale dealer może dać sam spray, pełne koło lub dojazdówkę).
Proponuję jednak - spójrz na to znowu trochę szerzej i z innej strony: pakiet "Komfort" - klima+radio z CD+skórzana kierownica za 1500 zł (dane z gazety) lub w Stepwayu klima+radio z CD za 1300 zł (dane z tekstu "Autotestów")... Pokaż mi jakąkolwiek inną markę oferującą to samo za niższą kwotę.

[MaxArtur]

Właśnie - nie wiem, skąd te
16,7 s w "Autotestach". Pomiary własne? To też zależy od sprawności drajwera ...
Ja stawiałbym na pomyłkę.

Są to dane fabryczne i nie są pomyłką

Swoją drogą - nie wiem,
dlaczego przetestowano właśnie auto z tym najsłabszym silnikiem. Gdyby spojrzeć na inne motory
Sandero (1,5 dCi 85 KM, 1,4 benz. 75 KM i 1,6 benz. 87 KM) i ich pozostałe osiągi, niż tylko
moc... zapewne dyskusji tej by nie było.

Dlatego, że wersja Stepway nie występuje w mocniejszej wersji dieslowskiej tylko 68 KM.

[Yendrek]

chodziło, mi o to że silnik ma fajny moment obrotowy, mocy prawie nie ma a spalanie jest ogromne, 10 litrów palą nowe 2 litrówki

Proponuję jednak - spójrz na
to znowu trochę szerzej i z innej strony: pakiet "Komfort" - klima+radio z CD+skórzana
kierownica za 1500 zł (dane z gazety) lub w Stepwayu klima+radio z CD za 1300 zł (dane z
tekstu "Autotestów")... Pokaż mi jakąkolwiek inną markę oferującą to samo za niższą kwotę.

np. pod względem bezpieczeństwa w sandero jest bardzo fajnie
co do innych marek to przeważnie każą płacić 200 zeta za koło zapasowe - to porażka..

[leo]

Są to dane fabryczne i nie są pomyłką

Serio? Więc jednak gdzieś jest pomyłka... W Waszym artykule po raz pierwszy spotkałem się z wartością 16,7 s. We wszystkich innych źródłach, do których mam dostęp, podawane jest 15 s - np. strona www.dacia.pl :
http://www.dacia.pl/media/sandero/att00022995/broszura_sandero.pdf
(jest to plik PDF, str. 10)
oraz w kilku gazetach (np. mam pod ręką "Auto Świat - katalog 2010", nr 2/09, grudzień 2009-styczeń 2010, str. 35).

Dlatego, że wersja Stepway
nie występuje w mocniejszej wersji dieslowskiej tylko 68 KM.

Tak, wiem, Sandero Stepway ma albo silnik wysokoprężny 1,5 dCi 68 KM, albo benzyniak 1,6 87 KM. Dyskusja jednak zeszła ogólnie na wszystkie dostępne Sandero (nie tylko Stepway, czyli wersję "podniesioną" i z paroma "gadżetami"), więc sięgnąłem do pełnej palety czterech dostępnych silników.
Przy okazji zapytam: co zadecydowało o wyborze do testu Stepwaya akurat z najsłabszym silnikiem? Po prostu dlatego, że ktoś udostępnił właśnie tę wersję, czy to był Wasz wybór? Dlaczego nie padło na benzyniaka 1,6 z przyspieszeniem 11,5 s?

[leo]

chodziło, mi o to że silnik
ma fajny moment obrotowy, mocy prawie nie ma a spalanie jest ogromne, 10 litrów palą nowe 2 litrówki

Zgoda, tak fabryka podaje: 9,7 l w mieście, poza miastem 5,4 l (tyle 2-litrowy silnik nie osiągnie, zawsze będzie więcej...). Ale to też trzeba wziąć z dystansem, sam wiesz: dużo zależy od stylu jazdy i miejsca codziennego użytkowania. Samo używanie klimy potrafi drastycznie podnieść spalanie. Poza tym to, co podaje fabryka, podczas testów lub normalnej eksploatacji okazuje się bardzo różne od rzeczywistych wyników. Znam to z własnego doświadczenia, poza tym wspominany wyżej "Auto Świat" wydaje czasem magazyny z własnymi testami (zwykle przy przebiegu 100 kkm) i porównuje tam dane fabryczne z osiągami zmierzonymi przez własnych (niekoniecznie delikatnych ) kierowców. Najczęściej są różnice w danych dot. spalania i przyspieszenia - i to w różnych kierunkach . Ja już od dawna z dużą rezerwą traktuję niektóre dane fabryczne.
W przypadku Dacii sądzę, że firma podała bardzo "bezpieczne" dla siebie wyniki - myślę, że trzeba byłoby na co dzień mocno katować ten silnik, żeby NORMALNIE aż tyle spalał. Ale to moje przypuszczenie, nie testowałem.

np. pod względem
bezpieczeństwa w sandero jest bardzo fajnie

No widzisz.

co do innych marek to
przeważnie każą płacić 200 zeta za koło zapasowe - to porażka..

Taaa... Dziwne praktyki.

[Yendrek]

generalnie podsumuje tak, renault nigdy nie pozwoli wsadzić nowoczesnych silników (albo tych najmocniejszych) do dacii bo przez to spadnie sprzedaż renówek, za 40 tysi to ledwo ma się clio..
więc cieszmy się, że za 40 tysi można kupić nowe auto w którym zmieszczą się więcej niż 2 osoby

[leo]

generalnie podsumuje tak,
renault nigdy nie pozwoli wsadzić nowoczesnych silników (albo tych najmocniejszych) do dacii
bo przez to spadnie sprzedaż renówek,

Być może masz rację.
Z jednej strony to źle, z drugiej (chyba) dobrze. Bo są ludzie, którym nie zależy na ostatnim krzyku mody czy najnowocześniejszych (przez to nie do końca pewnych lub tanich) rozwiązaniach, wolą sprawdzone silniki (znaczy starsze). Nie wszystkim też zależy na mocy: obok SS GTI produkowano też spokojne "dupowozy"...
Czyli jeśli ktoś chce mieć nowoczesność, moc i takie tam - niech wali kasę i bierze renówkę; jeśli nie - wydaj sporo mniej i weź daćkę.
Zresztą taka ponoć jest polityka nowej Dacii: Logan miał być autem, na kupno którego (nówki) może sobie pozwolić jak największa liczba młodych ludzi i "zalogować się" do społeczności zmotoryzowanej. Moc, przyspieszenie to sprawa drugorzędna; chodziło o auta dość duże, o osiągach do przyjęcia, prostych konstrukcjach i tanich w porównaniu z innymi markami. I to się chyba sprawdza; co prawda ciągle pokutuje w PL stereotyp starej, wciąż psującej się dacii, ale teraz są to zupełnie inne samochody. Posiadacze sobie chwalą.

za 40 tysi to ledwo ma się clio..
więc cieszmy się, że za 40
tysi można kupić nowe auto w którym zmieszczą się więcej niż 2 osoby

Też tak myślę.
Poza tym już niedługo za owe 40 tysi będzie można wziąć dość interesującego, choć też nieskomplikowanego SUVa... Gdzież porównywać cenę golasa Dustera 39.900 zł do innych najtańszych aut tego typu z podobną charakterystyką - Skody Yeti (od 62.900 z silnikiem 1,2) i Kii Sportage (od 69.900 z 2,0)... Ale to temat na inny wątek.

Krótko: ja też myślę, że jest dobrze mieć taką alternatywę jak Dacia. Zawsze to lepsze niż żyłować się na gołe, podstawowe modele innych marek lub ryzykować z używkami. A co...

[MaxArtur]

Serio? Więc jednak gdzieś
jest pomyłka... W Waszym artykule po raz pierwszy spotkałem się z wartością 16,7 s. We
wszystkich innych źródłach, do których mam dostęp, podawane jest 15 s - np. strona
www.dacia.pl :
http://www.dacia.pl/media/sandero/att00022995/broszura_sandero.pdf
(jest to plik PDF, str. 10)
oraz w kilku gazetach (np.
mam pod ręką "Auto Świat - katalog 2010", nr 2/09, grudzień 2009-styczeń 2010, str. 35).

Tak, ale Ty pokazujesz broszurę zwykłego Sandero z tym silnikiem a nie dla cięższej odmiany Stepway. Owszem zwykłe Sandero ma 15 sekund zaś odmiana Stepway posiada 16,7

Tak, wiem, Sandero Stepway ma
albo silnik wysokoprężny 1,5 dCi 68 KM, albo benzyniak 1,6 87 KM. Dyskusja jednak zeszła
ogólnie na wszystkie dostępne Sandero (nie tylko Stepway, czyli wersję "podniesioną" i z
paroma "gadżetami"), więc sięgnąłem do pełnej palety czterech dostępnych silników.
Przy okazji zapytam: co
zadecydowało o wyborze do testu Stepwaya akurat z najsłabszym silnikiem? Po prostu dlatego, że
ktoś udostępnił właśnie tę wersję, czy to był Wasz wybór? Dlaczego nie padło na
benzyniaka 1,6 z przyspieszeniem 11,5 s?

Dlatego, że dla dziennikarzy udostępniony jest tylko ten egzemplarz z silnikiem 1,5 dCi 68KM. Oczywiście jeśli mowa o Stepway. Bo tak mówiłem wcześniej testowaliśmy odmianę 1,6 benzyna

[leo]

Tak, ale Ty pokazujesz
broszurę zwykłego Sandero z tym silnikiem a nie dla cięższej odmiany Stepway. Owszem zwykłe
Sandero ma 15 sekund zaś odmiana Stepway posiada 16,7

Pokazuję broszurkę zwykłego Sandero tylko dlatego, że nie ma na stronie Dacii osobnych materiałów dla Stepwaya, zaś różnice między tymi modelami nie są duże. I tak: co może decydować o przyspieszeniu w zwykłym DS a DSS (przy tym samym silniku)? Masa własna, a tu różnica nie jest wcale duża - DS waży 1090 kg (broszura), DSS to 1141 kg (wg Twoich danych), więc różnica wynosi zaledwie 51 kg. To moim zdaniem zdecydowanie za mało, żeby wydłużyć czas przyspieszenia aż o prawie dwie sekundy.
Oczywiście nie zarzucam Tobie pomyłki , winę zapewne ponosi producent; albo tak mu rzeczywiście wyszło w testach DS, a potem DSS, albo gdzieś powstało przekłamanie... Co jeszcze raz może świadczyć o konieczności podchodzenia z dystansem do danych fabrycznych.

Dlatego, że dla dziennikarzy
udostępniony jest tylko ten egzemplarz z silnikiem 1,5 dCi 68KM. Oczywiście jeśli mowa o
Stepway. Bo tak mówiłem wcześniej testowaliśmy odmianę 1,6 benzyna

Tak też myślałem.

[NaczelnyFilozof]

albo benzyniak 1,6 87 KM.

Osz!

Miałem nic nie pisać w wątku.