mandacik??
-
I znowu powracamy do tematu systemów. ABS nie jest systemem, który ma skracać drogę hamowania!!
To jest system zapobiegający blokowaniu się kół podczas gwałtownego hamowania, umożliwiając tym
samym kontrolę nad pojazdem. I korzystając z niego należy jak najmocniej "wdusić" pedał
hamulca w podłogę.
Nie bardzo rozumiem zdaniem "nie hamował bo działał mu ABS" - tzn on myślał, że mu działa ABS
jak nie hamuje czy jak?Dokładnie to miałem napisać, zresztą była już gdzieś o tym dyskusja, nie wiem czy nie na forum tico
-
Jak ktoś nigdy nie sprawdzał ile zaoszczędza na wariackiej jeździe, to i nie pozna smaku jazdy w
stylu krążownikaWiesz ile oszczedza? Nic nie oszczedza. Ani czasu, ani (tym bardziej) benzyny.
Wariat dojezdza w tym samym czasie, ew. pare minut wczesniej. Sprawdzone w warunkach slicznej pogody (wariata spotkalismy "na mecie" w miescie, w korku), jak i snieznej zamieci (wariat utknal w korku przed swiatlami).
Tak jak każdy ma swój charakter tak każdy ma swój styl jazdy. Niektórzy musza wszystko
wyprzedzić, objechać ominąć itp. a inni czerpią przyjemność właśnie ze spokojnego toczenia
autaTo tak, jakbys powiedzial, ze kazdy ma styl siedzenia. Jeden siedzi normalnie na lawce, inny siedzi na oparciu, wycierajac ublocone buciory w siedzisko.
Jeden potrafi korzystac ze wspolnych dobr (lawki w parku, droga) normalnie, inny jak szczeniak spuszczony ze smyczy. To nie jest styl, ale rozsadek i kultura. Albo sie ma, albo trzeba nabyc.
-
z systemow pomocniczych jednak trzeba wiedziec jak korzystac
Zgadzam się w 100% Ludzie jak widzą rząd znaczków w katalogu reklamowym auta to myślą że jest super bezpieczne i oni już sami nie muszą o to bezpieczeństwo dbać <img src="/images/graemlins/pad.gif" alt="" />
A powinni znać wady i zalety każdego z tych systemów, dokładnie zapoznać się z zasadami ich działania i przetestować ich działanie praktycznie. tylko kto ma na to czas chęci i pieniądze <img src="/images/graemlins/oslabiony.gif" alt="" />wiesz o tym ze ABS skraca droge hamowania tylko i wylacznie na suchej czystej nawierzchni ?
I ot tylko dlatego, że nie boisz się wcisnąć pedału do oporu, anie z powodu samego ABSu.calkiem niedawno widzialem jak gosc podjezdzajac do auta stojacego na jego pasie ruchu nie hamowal bo dzialal mu abs ( dwa auta bez przodów)
I dlatego nie lubię ABSu. Wolę do oporu hamować i jeśli będę widział że się nie wyrobię odpuścić i uciec na bok. A najlepiej to po prostu wolniej jechać <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />
Na oblodzonej nawierzchni ABS praktycznie wcale nie pozwala hamować podczas gdy zablokowanie kół pozwoliło by stosunkowo sprawnie zatrzymać auto. I dlatego mu nie ufam -
Pasom bezpieczenstwa tez nie ufasz ?
Ludzie czują się z natury szczęśliwcami. Uważają, że nawet jak te 2% (czy jeszcze mniej) tych ludzi, którzy przeżyją wypadek bez pasów, to te 98% ludzi którzy nie przeżyją bez pasów lub przeżyją w pasach to już ich nie dotyczyPewnie, z emoge krecic kierownica bez wspomagania, ale skoro ktos wpadl na taki wynalazek znacznie ulatwiajacy zycie, to nie widze sensownego powodu, dla ktoreog mialbym z tego "luksusu"
zrezygnowac
Hmm.. Zależy jak to wspomaganie działa. Bo jeśli działa non-stop (siła nie zależy od prędkości) to trzeba baardzo uważać prowadząc takie auto... Ale samo w sobie wspomaganie jest ok <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />
Najlepsze jak mój kolega manewrował tikaczem <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> "To Ty tu masz wspomaganie??!!" Jakoś przez chwilę nie wierzył, że to po prostu lekkie auto i takowego wynalazku nie potrzeba <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> -
Wiesz ile oszczedza? Nic nie oszczedza. Ani czasu, ani (tym bardziej) benzyny.
No właśnie o to mi chodzi. Trasa warszawa - gdańsk to może pół godziny zyska... Ale to baardzo by musiał się starać...To tak, jakbys powiedzial, ze kazdy ma styl siedzenia. Jeden siedzi normalnie na lawce, inny siedzi na oparciu, wycierajac ublocone buciory w siedzisko.
No bo to tak mniej więcej jest. Styl tego drugiego nie uwzględnia innych użytkowników po prostu i tyle <img src="/images/graemlins/frown.gif" alt="" /> -
Nie bardzo rozumiem zdaniem "nie hamował bo działał mu ABS"
Zapewne ABS mu interweniował przez co na śliskiej nawierzchni praktycznie uniemożliwił hamowanie. -
I ot tylko dlatego, że nie boisz się wcisnąć pedału do oporu, anie z powodu samego ABSu.
I dlatego nie lubię ABSu. Wolę do oporu hamować i jeśli będę widział że się nie wyrobię odpuścić
i uciec na bok. A najlepiej to po prostu wolniej jechać
Na oblodzonej nawierzchni ABS praktycznie wcale nie pozwala hamować podczas gdy zablokowanie kół
pozwoliło by stosunkowo sprawnie zatrzymać auto. I dlatego mu nie ufamCzy ja pisze niewyraźnie??
Mam wrażenie, że tutaj tez są osoby, które nie wiedzą jak z tych systemów korzystać. Jeśli jak piszesz, będziesz wiedział,że nie wyrobisz, to przy wciśniętym hamulcu masz duże prawdopodobieństwo zablokowania kół. I nie wiem czy wiesz, ale zdarza się, że po puszczeniu pedału hamulca, te są dalej zablokowane. I między innymi przeciw takim działaniom jest ABS. więc nie zdziw się gdyby kiedyś Twoja ucieczka w bok się nie udała...
Co do śliskiej nawierzchni - Właśnie wtedy głównie sprawdza się ABS. I to co piszesz o tym, że auto z ABS-em praktycznie na oblodzonej nawierzchni nie hamuje jest bzdurą. To niby jak hamuje kilka mln aut w tym kraju? silnikiem? A czemu piszę, że układ ten sprawdza się głównie na oblodzonej nawierzchni? wtedy znacznie wydłuża się droga hamowania ( w aucie z ABS jak i bez niego). Wtedy zablokowanie się kół jest szczególnie niebezpieczne. Gdy masz kontrolę nad kołami mając ABS jednocześnie hamujesz oraz masz kontrolę nad samochodem. Mój ojciec miał taką sytuację, że uciekł w bok w zimie właśnie dzięki układowi ABS.I przyznam się szczerze, ze skoro taka słaba wśród społeczeństwa jest znajomość korzystania z ABS, to jak jest z bardziej zaawansowanymi układami jak ESP, ASR.
Strach się bać. -
I przyznam się szczerze, ze skoro taka słaba wśród społeczeństwa jest znajomość korzystania z ABS
Sprawdzałem empirycznie. Tico o teoretycznie słabszych hamulcach (na suchym) zatrzymuje się na tej samej drodze rozpędzone do takiej samej prędkości niż panda z ABS. Brak sterowności przy zablokowanych kołach chyba jest oczywisty i tutaj właśnie ABS odgrywa swoją kluczową rolę. Ale jeśli ma więcej czasu odblokowywac koła niż je blokować to ja takiemu polepszeniu sytuacji jednak podziękuję. Jeśli nie mam gdzie uciekać to ABS tylko pogarsza sytuację.
Argument co do tego, że zablokowane koła mogą się nie odblokować uważam za nierzeczowy, ponieważ tak samo mogą się "zawiesić" hamulce w aucie z ABSem.Strach się bać.
O to to! -
No właśnie o to mi chodzi. Trasa warszawa - gdańsk to
może pół godziny zyska... Ale to baardzo by musiał
się starać...Z Katowic do Gdańska:
a) Jazda normalna z obiadkiem - 10h.
b) Jazda "firmowa" z obiadkiem 7-7,5h.
c) Jazda firmowa-wariacka z obiadem 6,5hNiestety na tak długiej trasie można zaoszczędzić i to całkiem dużo czasu - około 3h czyli 1/3 czasu.
Szaleństwa nie popieram. Ale - wariant a) uwzględnia w miarę stosowanie się do przepisów czyli zwalnianie tam gdzie znaki.Wariant b) - zwalnianie tylko w miastach, na dwupasmówce ile wlezie - około 150km/h i zwalnianie w okolicach 70-tek do 90-100km/h. Miasto zależnie od wielkości 50-70km/h
Wariant c) - na dwupasmówce ile maszyna dala - 160-180km/h,
Miasto 70km/h za wyjątkiem ciasnych uliczek.Wariantu c) nie polecam bo z bezpieczeństwem nie ma to nic wspólnego ale wariant b) stosuję dosyć często z pełną świadomością e gdzieś zapłacę jak się w krzakach/za przystankiem na dwupasmówce schowają ale mówi się trudno.
Z perspektywy czasu to już pewnie z tydzień by się tych "uratowanych" godzin z trasy nazbierało.
Gdzie można to się jedzie wg własnego zdroworozsądkowego przeczucia. Gdzie nie można to jedzie się w miarę zgodnie z przepisami. -
Z Katowic do Gdańska:
a) Jazda normalna z obiadkiem - 10h.
b) Jazda "firmowa" z obiadkiem 7-7,5h.
c) Jazda firmowa-wariacka z obiadem 6,5hMi najbardziej chodziło o różnicę między Twoim wariantem B a C. Bo jeśli się jedzie całą drogę idalnie zgodnie z przepisami, to po drodze chyba by trzeba czasem nocleg urządzać
-
Sprawdzałem empirycznie. Tico o teoretycznie słabszych
hamulcach (na suchym) zatrzymuje się na tej samej
drodze rozpędzone do takiej samej prędkości niż
panda z ABS. Brak sterowności przy zablokowanych
kołach chyba jest oczywisty i tutaj właśnie ABS
odgrywa swoją kluczową rolę. Ale jeśli ma więcej
czasu odblokowywac koła niż je blokować to ja
takiemu polepszeniu sytuacji jednak podziękuję.
Jeśli nie mam gdzie uciekać to ABS tylko pogarsza
sytuację.
Argument co do tego, że zablokowane koła mogą się nie
odblokować uważam za nierzeczowy, ponieważ tak samo
mogą się "zawiesić" hamulce w aucie z ABSem.
O to to!Nie wiem z jakim ABSem porównujesz ale w Focusie mogę hamować pulsacyjnie - ABS jest troszkę zwłoczny bo tak jak piszesz - mogę na śniegu zablokować koła i sunąć a ABS będzie Ci hamulec ciągle odpuszczał tak że rozwalę wszystko na drodzę. Hamując pulsacyjnie na chwilkę blokując koła i zgarniając śnieg zatrzymuję się przed przeszkodą.
Duży plus ABSu jest na totalnym lodzie gdzie zazwyczaj wciskasz hamulec i już płyniesz i nawet jak puścisz to auto sunie tam gdzie chce - dzięki ABSowi odpowiednio wcześniej się o tym dowiarujesz oraz masz w miarę sterowność która jak już zauważono niekoniecznie pozwoli się zatrzymać wcześniej niż bez ABSu. -
Nie wiem z jakim ABSem porównujesz ale w Focusie mogę hamować pulsacyjnie - ABS jest troszkę zwłoczny
Jeśli taki ABS, to zdecydowanie w porządku <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />
Duży plus ABSu jest na totalnym lodzie gdzie zazwyczaj wciskasz hamulec i już płyniesz i nawet jak puścisz to auto sunie tam gdzie chce - dzięki ABSowi odpowiednio wcześniej się o tym dowiarujesz
Ale hamując autem bez ABSu też od razu zobaczę, że ma zablokowane koła <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" />
-
Zapewne ABS mu interweniował przez co na śliskiej
nawierzchni praktycznie uniemożliwił hamowanie.A może miał do du... opony ? Bo ja z reguły to chwalę sobie hamowanie na śniegu z abs-em.
-
Sprawdzałem empirycznie. Tico o teoretycznie słabszych hamulcach (na suchym) zatrzymuje się na
tej samej drodze rozpędzone do takiej samej prędkości niż panda z ABS. Brak sterowności
przy zablokowanych kołach chyba jest oczywisty i tutaj właśnie ABS odgrywa swoją kluczową
rolę. Ale jeśli ma więcej czasu odblokowywac koła niż je blokować to ja takiemu polepszeniu
sytuacji jednak podziękuję.Szanuję Twoje zdanie, jednak będę się upierał przy swoim. I nie powiedziałbym, że częściej odblokowuje koła niż je hamuje. Poza tym, gdyby było to tak nieskuteczne to takie instytucje jak np. Komisja Europejska nie nakazywałaby obowiązkowego montażu tego systemu w samochodach. Oczywiście wybór należy do Ciebie, a ja jak pisałem - Twoje zdanie szanuje. Nie odbieraj proszę moich wypowiedzi jako próba przekonania Cię na siłe czy coś takiego. Znam się po prostu trochę na systemach bezpieczeństwa i zaawansowanej jedzie samochodem ( jestem kierowcą rajdowym). Ze wspomagania kierownicy też można zrezygnować, tak samo np. z lodówki i chłodzić jedzenie na balkonie <img src="/images/graemlins/lizulizu.gif" alt="" /> tylko po co? <img src="/images/graemlins/lizulizu.gif" alt="" />
Jeśli nie mam gdzie uciekać to ABS tylko pogarsza sytuację.
Argument co do tego, że zablokowane koła mogą się nie odblokować uważam za nierzeczowy, ponieważ
tak samo mogą się "zawiesić" hamulce w aucie z ABSem.Jednak przyznasz chyba, że zawias hamulców w aucie z ABS jest bardzo rzadki i zdarzyć się może w samochodzie, o który ktoś nie dba. Polegać to może na awarii układu ABS, ale wtedy auto hamuje jak by było bez tego układu. Ja przez całą moją przygodę z motoryzacją tylko raz słyszałem o takim przypadku. Natomiast znacznie częściej o zablokowanych kołach bez możliwości odblokowania w "zwykłym" samochodzie.
Poza tym nie wiem po jakiej drodze trzeba by się poruszać, żeby nie mieć gdzie uciec. -
A może miał do du... opony ? Bo ja z reguły to chwalę sobie hamowanie na śniegu z abs-em.
Oba auta kilka dni po zmianie na porządne zimówki <img src="/images/graemlins/skromny.gif" alt="" />
PO prostu abs w pandzie bierze dla mnie za wcześnie. Ale skoro nie każde auto z ABS tak ma, to w takim razie ten system może nie być taki zdradliwy <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" /> -
Ale hamując autem bez ABSu też od razu zobaczę, że ma zablokowane koła
Tak, ale możesz ich już nie odblokować. I co wtedy?
PO prostu abs w pandzie bierze dla mnie za wcześnie. Ale skoro nie każde auto z ABS tak ma, to w takim razie ten system może nie być taki zdradliwy
Wiesz, do wszystkiego też sie trzeba przyzwyczaić. To tak jak wsiądziesz do innego samochodu. Może to być nawet taki sam model, a np. sprzęgło może już inaczej łapać na 1 rzut oka.
-
Tak, ale możesz ich już nie odblokować. I co wtedy?
Lece jak strzała tam gdzie mnie zaniesie pęd auta. A co, jeśli w taki sposób zablokują się koła w aucie z ABS? Będzie inaczej ?
-
Lece jak strzała tam gdzie mnie zaniesie pęd auta. A co, jeśli w taki sposób zablokują się koła
w aucie z ABS? Będzie inaczej ?Nie, tylko że szansa na to, ze taka sytuacja się zdarzy w aucie z ABS jest równie duża jak wygrana w totka. Niby się może zdarzyć, ale szansa na to jest minimalna.
-
Nie, tylko że szansa na to, ze taka sytuacja się zdarzy w aucie z ABS jest równie duża jak wygrana w totka. Niby się może zdarzyć, ale szansa na to jest minimalna.
ABS ma tutaj mało do gadania w tym przypadku. Z technicznego punktu widzenia ABS nie zapobiega blokowaniu kół tylko wykrywa gwałtowny spadek prędkości obrotowej kół i zależnie od rozwiązania technicznego zmniejsza siłę hamowania tego koła lub wszystkich kół. I rzeczywiście może zareagować zanim koło się całkeim zatrzyma. Ale przykładowo w przytoczonym wcześniej Focusie koła się blokują przed wkroczeniem do akcji ABSu więc taka sytuacja jest jednakowo prawdopodobna <img src="/images/graemlins/skromny.gif" alt="" />
-
ABS ma tutaj mało do gadania w tym przypadku. Z technicznego punktu widzenia ABS nie zapobiega
blokowaniu kół tylko wykrywa gwałtowny spadek prędkości obrotowej kół i zależnie od
rozwiązania technicznego zmniejsza siłę hamowania tego koła lub wszystkich kół. I
rzeczywiście może zareagować zanim koło się całkeim zatrzyma.Czyli de facto zapobiega blokowaniu się kół. Skoro wykrywa spadek prędkości obrotowej koła/kół to działa przeciw blokująco. Jeśli spada prędkość obrotowa poprzez hamowanie, układ po przekroczeniu pewnej bariery ( zakresu obrotu koła) uznaje, że zaraz się zablokują i przeciwdziała temu czyli jak sam napisałeś - zmniejsza siłę hamowania tego koła. Chyba się zgodzisz co do tego.
Ale przykładowo w
przytoczonym wcześniej Focusie koła się blokują przed wkroczeniem do akcji ABSu więc taka
sytuacja jest jednakowo prawdopodobnaTo oznacza moim zdaniem nic innego jak awarię ABS w tym samochodzie. jeśli koła blokują się w aucie z ABS, to ABS nie działa poprawnie.
Proponuję na tym zakończyć temat ABS bo robimy niezłego off-topa, a każdy z nas ma swoje zdanie.