Odzywające się sprzęgło i stuki przy zmianie biegów

[chris2233]

Dowcipny jesteś .

A bo ze mnie taki mały zlosniki jest <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

Może coś się wypowiesz, co Twoim zdaniem może być przyczyną tego. Dodam że
głównie problemy te są na początku później jak samochód się nagrzeje w miarę do raczej
wchodzi dosyć dobrze

Czyli jak nagrzeje się olej w skrzyni to jest <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />.
Moim zdaniem tak już na poważnie to wina leży po stronie oleju w skrzyni. Sprawdź na początek czy w ogóle jeszcze się tam znajduje, jeśli jest, to pewnie czas na jego wymianę <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />

[Piotrek_Lbn]

A bo ze mnie taki mały zlosniki jest
Czyli jak nagrzeje się olej w skrzyni to jest .
Moim zdaniem tak już na poważnie to wina leży po stronie oleju w skrzyni. Sprawdź na początek
czy w ogóle jeszcze się tam znajduje, jeśli jest, to pewnie czas na jego wymianę

Z tego co mi wiadomo to był niedawno wymieniony nie na byle jaki, także to chyba odpada

[chris2233]

Z tego co mi wiadomo to był niedawno wymieniony nie na byle jaki, także to chyba odpada

W takim razie ja pasuję <img src="/images/graemlins/niewiem.gif" alt="" />

[jacek_pawlak]

Z tego co mi wiadomo to był niedawno wymieniony nie na byle jaki, także to chyba odpada

Witam!
U mnie problem był z wrzuceniem trójki, trzeba było robić to naprawdę z czuciem, aby nie haczyło. Przy jakiejś tam okazji wymieniłem olej w skrzyni biegów i przestało haczyć. Nie wiem jaki olej był przedtem, ale ja wymieniłem na najpospolitszy hipol. Ilu użytkowników samochodów, tylu zwolenników różnorakich olejów. W każdym razie u mnie jest ok. Może ten "nie byle jaki" jest niewłaściwy? Dowiedz się, może tu jest problem, a jeżeli olej był wymieniany niedawno, to może "nie byle jaki" wprowadza zamęt<img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />. Pozdrawiam.

[leo]

U mnie jest dziwny problem. Sprawa wygląda tak że jak wrzucam 2 bieg to
czasem może raz na 10-15 razy potrafi zgrzytnąć i czuć jakby lekki
opór. Reszta biegów chodzi idealnie. Co to może być

Witam krajana. <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />
Jest jeszcze jedna rzecz, o której warto wiedzieć <img src="/images/graemlins/skromny.gif" alt="" /> - było o tym kilka lat temu na forum. Opisywane przez Ciebie zjawisko jest spotykane w Tico (i jeszcze w jakimś innym modelu DU, nie pamiętam, którym <img src="/images/graemlins/niewiem.gif" alt="" />); otóż nasze skrzynie "nie lubią" wrzucania dwójki przy wysokich obrotach kół - dotyczy to szczególnie redukcji z wyższego biegu. Trzeba się przyzwyczaić i po prostu wrzucać dwójkę, gdy prędkość auta jest niewielka (ja robię to przy ok. 20 km/h); nieraz odbywa się to tak, że przy zwykłym zwalnianiu wyrzucam najpierw na luz, a gdy prędkośc spadnie do tych ok. 20 km/h, dopiero wtedy wkładam drugi bieg.
Nie tylko ja zauważyłem, że dwójka ciężko wchodzi (z oporami i zgrzytami), jeśli prędkość auta jest większa.
Oczywiście sprawa oleju też może mieć znaczenie (jak to koledzy pisali). IMHO jednak u Ciebie może chodzić właśnie o kwestię przyzwyczajenia się do wrzucania dwójeczki przy niskich obrotach kół. Spróbuj, a się przekonasz - redukcja np. z III do II przy V ok. 40 km/h sprawia zwykle niemiłe odczucia (co dziwne, przy innych biegach i odpowiednio wyższych prędkościach tego nie ma, jedynie dwójka jest taka jakaś humorzasta <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />).

[AlterNative]

Oczywiście sprawa oleju też może mieć znaczenie (jak to koledzy pisali). IMHO jednak u Ciebie
może chodzić właśnie o kwestię przyzwyczajenia się do wrzucania dwójeczki przy niskich
obrotach kół. Spróbuj, a się przekonasz - redukcja np. z III do II przy V ok. 40 km/h
sprawia zwykle niemiłe odczucia (co dziwne, przy innych biegach i odpowiednio wyższych
prędkościach tego nie ma, jedynie dwójka jest taka jakaś humorzasta ).

A u mnie z kolei taka sytuacja ma miejsce przy redukcji do trójki... Często słychać zgrzyt zanim "trójka" wskoczy.

[Piotrek_Lbn]

Witam krajana.
Witam również
Jest jeszcze jedna rzecz, o której warto wiedzieć - było o tym kilka lat temu na forum.
Opisywane przez Ciebie zjawisko jest spotykane w Tico (i jeszcze w jakimś innym modelu DU,
nie pamiętam, którym ); otóż nasze skrzynie "nie lubią" wrzucania dwójki przy wysokich
obrotach kół - dotyczy to szczególnie redukcji z wyższego biegu. Trzeba się przyzwyczaić i
po prostu wrzucać dwójkę, gdy prędkość auta jest niewielka (ja robię to przy ok. 20 km/h);
nieraz odbywa się to tak, że przy zwykłym zwalnianiu wyrzucam najpierw na luz, a gdy
prędkośc spadnie do tych ok. 20 km/h, dopiero wtedy wkładam drugi bieg.
Nie tylko ja zauważyłem, że dwójka ciężko wchodzi (z oporami i zgrzytami), jeśli prędkość auta
jest większa.
Oczywiście sprawa oleju też może mieć znaczenie (jak to koledzy pisali). IMHO jednak u Ciebie
może chodzić właśnie o kwestię przyzwyczajenia się do wrzucania dwójeczki przy niskich
obrotach kół. Spróbuj, a się przekonasz - redukcja np. z III do II przy V ok. 40 km/h
sprawia zwykle niemiłe odczucia (co dziwne, przy innych biegach i odpowiednio wyższych
prędkościach tego nie ma, jedynie dwójka jest taka jakaś humorzasta ).

Może i masz racje muszę to zaobserwować przy najblizszej okazji. Ale jak rano wyjeżdżam to przy wrzucaniu 2 dosyć niska prędkość to jest jakby lekki opór i troche zgrzytnie, później tego nie ma. Po obserwacji podziele sie wrażeniami

[adamuspolakus]

Witam również
Może i masz racje muszę to zaobserwować przy najblizszej okazji. Ale jak rano wyjeżdżam to przy
wrzucaniu 2 dosyć niska prędkość to jest jakby lekki opór i troche zgrzytnie, później tego
nie ma. Po obserwacji podziele sie wrażeniami

co do oleju przekladniowego, to w tico piotra_lbn jest jeden z lepszych na rynku (sam go kupowalem), wszystko kwestia przyzwyczajenia do samochodu. ale jasna sprawa jest,ze nie redukuje sie przy wysokich predkosciach na nizszy bieg. ja nie mialem takich klopotow, normalna redukcja przed zakretem nie sprawiala mi problemow. nie wiem,moze kwestia stylu jazdy.

pozdr

ps Panowie czytajcie archiwum, ten temat tez juz byl nie raz <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />

[leo]

Może i masz racje muszę to zaobserwować przy najblizszej okazji. Ale jak
rano wyjeżdżam to przy wrzucaniu 2 dosyć niska prędkość to jest jakby
lekki opór i troche zgrzytnie, później tego nie ma. Po obserwacji
podziele sie wrażeniami

OK <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />.
Co do rannej jazdy, to wiesz... noce są chłodne i praca silnika na 2500 lub więcej rpm (ssanie) też nie sprzyja "mięciutkiej" pracy skrzyni biegów; przy zimnym silniku może się tak dziać. <img src="/images/graemlins/skromny.gif" alt="" />
Aha, jeszcze jedno: wpływ na opisane przez Ciebie dolegliwości ma też oczywiście właściwa regulacja linki sprzęgła - no, ale zakładam, że jest w porządku. <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />

[Piotrek_Lbn]

Witam krajana.
Jest jeszcze jedna rzecz, o której warto wiedzieć - było o tym kilka lat temu na forum.
Opisywane przez Ciebie zjawisko jest spotykane w Tico (i jeszcze w jakimś innym modelu DU,
nie pamiętam, którym ); otóż nasze skrzynie "nie lubią" wrzucania dwójki przy wysokich
obrotach kół - dotyczy to szczególnie redukcji z wyższego biegu. Trzeba się przyzwyczaić i
po prostu wrzucać dwójkę, gdy prędkość auta jest niewielka (ja robię to przy ok. 20 km/h);
nieraz odbywa się to tak, że przy zwykłym zwalnianiu wyrzucam najpierw na luz, a gdy
prędkośc spadnie do tych ok. 20 km/h, dopiero wtedy wkładam drugi bieg.
Nie tylko ja zauważyłem, że dwójka ciężko wchodzi (z oporami i zgrzytami), jeśli prędkość auta
jest większa.
Oczywiście sprawa oleju też może mieć znaczenie (jak to koledzy pisali). IMHO jednak u Ciebie
może chodzić właśnie o kwestię przyzwyczajenia się do wrzucania dwójeczki przy niskich
obrotach kół. Spróbuj, a się przekonasz - redukcja np. z III do II przy V ok. 40 km/h
sprawia zwykle niemiłe odczucia (co dziwne, przy innych biegach i odpowiednio wyższych
prędkościach tego nie ma, jedynie dwójka jest taka jakaś humorzasta ).

No Leo miałeś racje, ta teoria się sprawdza choć to dziwne jest ale to prawda. Musze zmienić styl jazdy, bo wcześniej lubiałem sobie 2 wrzucać a teraz trzeba przy ok 20 km. Dzięki za dobrą rade. Pozdrawiam

[leo]

No Leo miałeś racje, ta teoria się sprawdza choć to dziwne jest ale to
prawda. Musze zmienić styl jazdy, bo wcześniej lubiałem sobie 2 wrzucać
a teraz trzeba przy ok 20 km. Dzięki za dobrą rade. Pozdrawiam

Hehe... proszę bardzo <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" /> <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />.
Jak widzisz, to tylko kwestia przyzwyczajenia; przez jakiś czas trzeba o tym pamiętać, potem nawyk wbijania dwójki przy małej prędkości wchodzi w krew. <img src="/images/graemlins/skromny.gif" alt="" />

PS. O ile dobrze pamiętam, to to samo dzieje się w poldkach Caro (nie wiem, czy wszystkie mają tę samą skrzynię <img src="/images/graemlins/niewiem.gif" alt="" />) i bodajże w Lanosie.

[seeb]

Może wystarczy lekko przygazować, aby prędkość silnika wyrównała sie z prędkością skrzyni biegów, wtedy teoretycznie synchronizator jest mniej obciążony i bieg niższy w tym przypadku powinien gładko wskoczyć

Jeżdze troche motocyklami gdzie biegi przeskakują jeden po drugim i przy redukcji konieczna wręcz jest przegazówka

[leo]

Może wystarczy lekko przygazować, aby prędkość silnika wyrównała sie z
prędkością skrzyni biegów, wtedy teoretycznie synchronizator jest mniej
obciążony i bieg niższy w tym przypadku powinien gładko wskoczyć

Oczywiście masz rację <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />.
Przyznaję - nie pisałem o tym, bo nie chciałem wnikać zanadto w szczególy; na co dzień nie trzeba często redukować do dwójki przy wyższych prędkościach (wspomnę, że Tico płynnie "ciągnie" na trójce już od 35 km/h - nawet Ossowski opisywał; a jeśli jeździ się na LPG, silnik jest jeszcze bardziej elastyczny).
Jazda z (prawidłowym) "międzygazem" jest nieco bardziej złożoną techniką, wymagającą dobrego wyczucia (o ile rzeczywiście ma przynieść oczekiwane rezultaty) i raczej rzadko wykorzystuje się ją w codziennej eksploatacji. Piotrek_Lbn jest początkującym kierowcą z autem, który posiada od 2 miesięcy, więc IMO powinien nabrać wpierw codziennych nawyków, zaś na techniki bardziej zaawansowane ma jeszcze trochę czasu <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> - kiedyś na pewno do tego dojdzie, jeśli będzie interesował się tematem. Dlatego właśnie darowałem sobie tę uwagę. <img src="/images/graemlins/skromny.gif" alt="" />
Wracając do sprawy: w przypadku Tico trzeba dobrze trafić "międzygazem" w obroty, aby bez szarpnięć i zgrzytów zredukować do dwójki przy dużej prędkości. Jest to jednak możliwe do opanowania, chociaż... IMHO rzadko przydatne w normalnej jeździe. Najczęściej wystarcza zgranie wysprzęglenia z wyhamowaniem do żądanej prędkości (czyli 20-30 km/h) albo spokojna redukcja z wykorzystaniem jazdy rozpędem (czyli zmiana na dwójkę na dwa razy, poprzez bieg jałowy).
Tak przynajmniej sądzę. <img src="/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

[chris2233]

redukcja z wykorzystaniem jazdy rozpędem (czyli zmiana na dwójkę na dwa razy, poprzez bieg
jałowy).
Tak przynajmniej sądzę.

Z tego co słyszałem od bardziej doświadczonych kierowców, to zmiana biegów na tzw. "dwa razy" czyli bieg-luz-bieg znacznie mnie eksploatuje skrzynię biegów niż na tzw. "jedno tempo" <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />

[leo]

Z tego co słyszałem od bardziej doświadczonych kierowców, to zmiana biegów
na tzw. "dwa razy" czyli bieg-luz-bieg znacznie mnie eksploatuje
skrzynię biegów niż na tzw. "jedno tempo"

Jasne. Przede wszystkim synchronizatory dostają mniej po d... - przepraszam, po zębach. <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

[esen]

Z tego co słyszałem od bardziej doświadczonych kierowców, to zmiana biegów na tzw. "dwa razy"
czyli bieg-luz-bieg znacznie mnie eksploatuje skrzynię biegów niż na tzw. "jedno tempo"

A na czym polega ta technika? NA dwukrotnym wrzuceniu biegu przed zesprzegleniem?

[chris2233]

A na czym polega ta technika? NA dwukrotnym wrzuceniu biegu przed zesprzegleniem?

Nie. W momencie kiedy chcesz wrzucić wyższy bieg (albo niższy) np.z jedynki na dwójkę, to najpierw wrzucasz na luz a potem wbijasz bieg. Pedał sprzęgła trzymasz oczywiście cały czas wciśnięty. To jest normalna zmiana biegów tzw. na dwa tempa. Raz - wrzucasz na luz i dwa - wrzucasz bieg. Oczywiście to trwa ułamek sekundy <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />. Natomiast zmiana na jedno tempo wygląda tak, że zmieniasz bieg jakby pomijając bieg jałowy <img src="/images/graemlins/bzik.gif" alt="" />.
Ciężko to jakoś po ludzku wytłumaczyć słowem pisanym <img src="/images/graemlins/biglaugh_.gif" alt="" />

[esen]

Nie. W momencie kiedy chcesz wrzucić wyższy bieg (albo niższy) np.z jedynki na dwójkę, to
najpierw wrzucasz na luz a potem wbijasz bieg. Pedał sprzęgła trzymasz oczywiście cały czas
wciśnięty. To jest normalna zmiana biegów tzw. na dwa tempa. Raz - wrzucasz na luz i dwa -
wrzucasz bieg. Oczywiście to trwa ułamek sekundy . Natomiast zmiana na jedno tempo wygląda
tak, że zmieniasz bieg jakby pomijając bieg jałowy .
Ciężko to jakoś po ludzku wytłumaczyć słowem pisanym

To jeszcze wytlumacz mi dlaczego wtedy mniej dostaja synchronizatory (ale tak, jak humaniscie).

[chris2233]

To jeszcze wytlumacz mi dlaczego wtedy mniej dostaja synchronizatory (ale tak, jak humaniscie).

A to już Ci Leo z pewnością wytłumaczy bo ja niestety nie posiadam takiej wiedzy <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />. Wiem tylko, że taka zmiana biegów znacząco wydłuża żywotność skrzynki biegów <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />.
Nadmienię tylko, że pierwszy raz o tym usłyszałem od mojego instruktora nauki jazdy 9 lat temu <img src="/images/graemlins/bzik.gif" alt="" />

Leo do tablicy! <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />

[leo]

A to już Ci Leo z pewnością wytłumaczy

Nie podejmuję się! <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />
Po pierwsze - za dużo by pisać <img src="/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />. Po drugie - na pewno można znaleźć wiele informacji o tym nawet w Internecie (nie sięgając do książek technicznych). Po trzecie - żeby nie zostawiać Was tak zupełnie bez odpowiedzi <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />, wyjaśnię pokrótce, że celem zastosowania synchronizatorów jest wyrównanie prędkości obrotowych obu wałków (na których zamocowano tryby), które właśnie chcemy połączyć (zębami tychże trybów). Synchronizatory, które występują w kilku rodzajach, składają się z odpowiednich sprzęgiełek. Praca synchronizatorów umożliwia cichą (bez zgrzytów) i sprawną zmianę biegów - oczywiście przy odpowiednio "kulturalnym" operowaniu drążkiem. Jeśli kierowca będzie machał nim niczym cepem, próbując w sposób jak najbardziej gwałtowny wyrwać go z gniazda - nawet obecność synchronizatorów nie pomoże w delikatnej zmianie przełożeń. Biegi zmieniamy więc spokojnymi ruchami i niezbyt szybko.
Podobnie ma się sprawa z tym "wyhamowaniem" auta do 20-30 km/h przed włożeniem "dwójki" - wspomagamy pracę synchronizatora, przyczyniając się do zbliżenia prędkości odpowiednich wałków w skrzyni (tak mi się przynajmniej wydaje <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" />).
Jako ciekawostkę napiszę, że w Tico zsynchronizowane są wszystkie biegi "w przód"; wsteczny nie posiada synchronizatora. To tłumaczy, dlaczego nieraz przy wrzucaniu "R" skrzynia zgrzytnie, zaterkocze, a nawet czasem nie uda się wrzucić biegu - trzeba powtórnie wcisnąć pedał sprzęgła, wrócić drążkiem na "luz", a potem powtórnie włożyć bieg wsteczny.

Pisałem ja, też humanista. Uprasza się fachowców o to, aby nie czepiali się jakichś potknięć słownych. <img src="/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

EDIT:
<img src="/images/graemlins/nuta.gif" alt="" /> Gooooooogle Twoim przyjacielem jest, ooooh, yeeeesss... <img src="/images/graemlins/nuta.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />
Dla zachęty do poszperania:
http://www.szymkrzysztof.republika.pl/uklad_napedowy.html
a tu bardziej profesjonalnie:
http://www.zss.pl/~moto/transsam_bud1.htm
Szukajcie, a znajdziecie. <img src="/images/graemlins/skromny.gif" alt="" />