Kola zimowe i problem... Kilka pytań jak założyć!!

HeRmEs

Odswiez wiadomosci nt. uzywania lancuchow zawarte w Prawie o Ruchu Drogowym. Naprawde polecam.
A przy okazji napisz mi jak jezdzic na lancuchach, kiedy jest troche sniegu i mokry asfalt

A czy ja napisałem, że ma jeździć po asfalcie?
Zacytuj mnie bo jakoś nie mogę znaleść.

Voytass

A czy ja napisałem, że ma jeździć po asfalcie?
Zacytuj mnie bo jakoś nie mogę znaleść.

To moze inaczej - skoro kolezka zapytal o rodzaj opon li tylko i miejsce ich zalozenia, to z czego wnioskujesz, ze zamierza nie jezdzic po asfalcie?

Bo na normalne, acz osniezone drogi, to Twoja rada sie nie przyda, z tymi lancuchami. Lancuchy daje sie na drogi oblodzone, ale gdybym planowal wycieczki w takie okolice, gdzie lod i snieg panuja niepodzielnie, to nie zastanawialbym sie czy warto kupic dwie zimowe opony, tylko czym predzej je kupil, a na dokladke wlasnie lancuchy.

PS: nie widziales usmieszka na koncu mojej wypowiedzi? <img src="/images/graemlins/cfaniaczek.gif" alt="" />

HeRmEs

To moze inaczej - skoro kolezka zapytal o rodzaj opon li tylko i miejsce ich zalozenia, to z czego wnioskujesz, ze
zamierza nie jezdzic po asfalcie?
Bo na normalne, acz osniezone drogi, to Twoja rada sie nie przyda, z tymi lancuchami. Lancuchy daje sie na drogi
oblodzone, ale gdybym planowal wycieczki w takie okolice, gdzie lod i snieg panuja niepodzielnie, to nie
zastanawialbym sie czy warto kupic dwie zimowe opony, tylko czym predzej je kupil, a na dokladke wlasnie
lancuchy.
PS: nie widziales usmieszka na koncu mojej wypowiedzi?

Widziałem. Ale to teraz ja ci troszkę dogryzę.
Łańcuchy na lód też nie są wskazane, bo to tak samo jak na asfalcie <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

A co do przepisów to proszę:
art. 60, pkt. 2, ust. 5), zabrania "używania opon z umieszczonymi na nich na trwałe elementami przeciwślizgowymi" oraz
(pkt 3. tegoż artykułu): "używanie łańcuchów przeciwślizgowych dozwolone jest tylko na drodze pokrytej śniegiem".

I jesteśmy kwita <img src="/images/graemlins/lizulizu.gif" alt="" />

Sharky

A co do zakładania zimówek na jedna oś to odradzam.Lepiej jezdzic na 4 letnich niz robic mixy typu 2 zimowe i 2 letnie bo to nic dobrego nie zwiastuje!!!! Znam skutki z własnego doświadczenia!!!

Niby prawda, tyle że Navigatory to nie są letnie opony <img src="/images/graemlins/hahaha.gif" alt="" />

Wiadome jest też, że lepiej jeździć na 4 oponach zimowych <img src="/images/graemlins/bravo.gif" alt="" />

Natomiast w przypadku braku funduszy i posiadania paru kompletów różnych opon, wydaje mi się, że kompromisem i w tej sytuacji najlepszy będzie układ:

przód, zimówki Frigo,
tył, całoroczne Navigator.

Gdy tylko stan Navigatorów jest dobry, to nie powinno być większych problemów - trzeba koniecznie przestawić się na styl jazdy zimowy i zapomnieć o osiągach letnich lub jesiennych.

kulas

Navigator to tez nie jest opona zimowa wiec nie rozumiem dlaczego uwazasz ze to nie jest opona letnia????
A co do tej twojej propozycji to wlasnie taki ukladzik mialem przez 1 tydzien bo to wystarczylo zebym pare razy wpadl w poslizg a dokladnie tyl zaczol wyprzedzac przod. W dobrych punktach sprzedazy opon ostrzegaja zeby zakladac 4 zimowki albo jezdzic na 4 letnich i nie robic zadnych miksow o czym ja sie przekonalem na wlasnej skorze. Nie zdziwcie sie jak na luku nagle tyl zacznie wam uciekac w poslizg bo tak generalnie wyglada jezdzenie na 2 zimowych i 2 letnich oponach!! A jak nie wierzycie to zycie wam to udowodni. <img src="/images/graemlins/mods.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

Voytass

Widziałem. Ale to teraz ja ci troszkę dogryzę.
Łańcuchy na lód też nie są wskazane, bo to tak samo jak na asfalcie

Niezupelnie, bo lancuch sie jednak wgryzie w lod chociaz troche, a guma zupelnie nie.

A co do przepisów to proszę:
art. 60, pkt. 2, ust. 5), zabrania "używania opon z umieszczonymi na nich na trwałe elementami przeciwślizgowymi"
oraz
(pkt 3. tegoż artykułu): "używanie łańcuchów przeciwślizgowych dozwolone jest tylko na drodze pokrytej śniegiem".
I jesteśmy kwita

Na razie <img src="/images/graemlins/zakrecony.gif" alt="" />

HeRmEs

Niezupelnie, bo lancuch sie jednak wgryzie w lod chociaz troche, a guma zupelnie nie.

No to dodam tylko, że na lód najlepsze są nie łańcuchy a ŁYSE opony. <img src="/images/graemlins/biglaugh_.gif" alt="" />

Sharky

Navigator to tez nie jest opona zimowa wiec nie rozumiem dlaczego uwazasz ze to nie jest opona letnia????

Navigator jest to opona całoroczna i na pewno nie ma typowych właściwości ani opony letniej, ani zimowej - to taki kompromis. Dlatego uważam, że nie jest to opona letnia.

A co do tej twojej propozycji to wlasnie taki ukladzik mialem przez 1 tydzien bo to wystarczylo zebym pare razy
wpadl w poslizg a dokladnie tyl zaczol wyprzedzac przod. W dobrych punktach sprzedazy opon ostrzegaja zeby
zakladac 4 zimowki albo jezdzic na 4 letnich i nie robic zadnych miksow o czym ja sie przekonalem na wlasnej
skorze. Nie zdziwcie sie jak na luku nagle tyl zacznie wam uciekac w poslizg bo tak generalnie wyglada
jezdzenie na 2 zimowych i 2 letnich oponach!! A jak nie wierzycie to zycie wam to udowodni.

Moment, czegoś nie rozumiem, przecież jadąc na wszystkich 4 kółkach letnich masz takie same szanse uślizgu kół tylnych oraz dodatkowo utrudnienie wynikające z braku przyczepności na przedniej osi <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" />

Wiadomym jest, że lepiej mieć wszystkie opony zimowe (rzecz oczywista), lecz w przypadku trudności z ich zakupem (np. brak pieniędzy) i posiadania dwóch kompletów innych opon, zaproponowane przeze mnie rozwiązanie jest w miarę optymalne. Trzeba koniecznie pamiętać, że warunki jazdy są mocno utrudnione i należy z dużo większą ostrożnością prowadzić samochód i nie spodziewać się cudów.

Co do samych Navigatorów, to mam je założone już trzeci rok w Astrze i powiem, że już wielokrotnie świetnie dawały sobie radę w sezonie zimowym, a przyrównywanie ich do opon letnich jest nie na miejscu. Właśnie 3 lata temu do połowy grudnia męczyłem się na oryginalnych letnich Continentalach, po czym wymieniłem je na Navigatory i to nawet szersze (na zimę nie polecane rozwiązanie) i nie było co porównywać, tam gdzie wcześniej mogłem jedynie pomarzyć o wjechaniu na letnich, spokojnie dawałem sobie radę na Dębicach.
Dlatego nadal uważam, że przy braku wszystkich opon zimowych i jeżeli tylko Navigatory są jeszcze w dobrym stanie, tzn. mają gruby bieżnik i nie są stare, to rozwiązanie: przód - zimówki, tył - Navigatory powinno się podczas zimy sprawdzić.

Voytass

Navigator jest to opona całoroczna i na pewno nie ma typowych właściwości ani opony letniej, ani zimowej - to taki
kompromis. Dlatego uważam, że nie jest to opona letnia.

Zlosliwiec podpowiada mi cichutko, ze w takim razie nie jest to ani opona letnia ani zimowa <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

Moment, czegoś nie rozumiem, przecież jadąc na wszystkich 4 kółkach letnich masz takie same szanse uślizgu kół
tylnych oraz dodatkowo utrudnienie wynikające z braku przyczepności na przedniej osi

Tyle, ze jadac na 4 letnich jedziesz jakbys wiozl jajka, defaultowo, no i przy kazdym hamowaniu dowiadujesz sie na nowo, ze masz same letnie. Jesli zas masz na przedzie zimowe, na tyle letnie, to niestety, ale prawie na 100% zapomnisz sie i bedziesz mial niespodzianke - w koncu hamowanie na prostej jest takie samo... Pozostaje kwestia ustalenia skali niespodzianki, ale to inna bajka.

jest w miarę optymalne.

Errr... albo cos jest albo nei jest optymalne - nie moze byc troche optymalne, bardziej/mniej optymalne albo w miare optymalne <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Sharky

Zlosliwiec podpowiada mi cichutko, ze w takim razie nie jest to ani opona letnia ani zimowa

Trzeba spojrzeć na całą sprawę z drugiej strony, tzn. opona całoroczna jest zimą lepsza od letniej, a latem lepsza od zimowej - czyli same plusy <img src="/images/graemlins/cfaniaczek.gif" alt="" />

Tyle, ze jadac na 4 letnich jedziesz jakbys wiozl jajka, defaultowo, no i przy kazdym hamowaniu dowiadujesz sie na
nowo, ze masz same letnie. Jesli zas masz na przedzie zimowe, na tyle letnie, to niestety, ale prawie na 100%
zapomnisz sie i bedziesz mial niespodzianke - w koncu hamowanie na prostej jest takie samo... Pozostaje kwestia
ustalenia skali niespodzianki, ale to inna bajka.

Dlatego podkreślałem, że trzeba cały czas pamiętać, że są warunki zimowe i przestawić się na ostrożną jazdę, wtedy ma to jakiś sens.

Errr... albo cos jest albo nei jest optymalne - nie moze byc troche optymalne, bardziej/mniej optymalne albo w miare
optymalne

Poprawiam się - zaproponowane rozwiązanie jest w rozważanym przypadku optymalne.

kulas

Nie ma opon uniwersalnych czyli na lato i na zime albo rybka albo pipka. Mozna tylko wybrac taka opone ktora bedzie mniej sie slizgala na lodzie od innej opony letniej ale w dalszy ciagu to bedzie opona letnia. A co do ukladu dwie zimowe i i dwie letnie to na letniej nie masz przyczepnosci takiej jak na zimowej i samochod z oponami zimowymi na przedzie i letnimi na tylnej osi ma tendencje do wpadania w poslig tylem samochodu czyli po ludzku dupa wyprzedza przod. Mialem wiem i koniec.Navigatory nawet nie umywaja sie do opony zimowej i zakladanie ich razem z oponami zimowymi to duzy blad bo przy ostrzejszym hamowaniu zaczniesz leciec bokiem a pozniej tylem (wiem bo mialem tak).Oczywiscie mowimy o warunkach zimowych.

Voytass

Kulas, usiadz, zapal, wypij herbatke, wez cos na uspokojenie (niekoniecznie Pavulon, ale Valium powinno byc OK) i przeczytaj ponownie. Jesli nie ma mozliwosci zakupu dwoch kolejnych zimowek, to duzo lepszym pomyslem jest montowanie na tyle navigatorow, niz jakichs koreanskich, ze nie wspomne o tym, ze jeszcze gorszym jest pomyslem zakladanie dwoch navigatorow i dwoch stricte letnich (np. koreanskich).

Tak wiec nie unos sie, nie Ty jeden jezdzisz samochodem, nie Ty jeden masz doswiadczenia, a jesli trzeba wybierac z dwoch zlych rozwiazan, to lepiej to mniejsze zlo wybrac i zastosowac.

kulas

Dobra daje sobie na wstrzymanie. Tylko jedna rada jak nie masz to nie kombinuj bo przekombinujesz. Bezpieczniej na 4 takich samych jakie by one nie byly. Dziekuje!!! Wiecej do tego tematu nic juz nie dopisze <img src="/images/graemlins/brawo.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/brawo.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/mods.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/032.gif" alt="" />!

A co do opony calorocznej to sa rozne opinie ja mam swoja a kolega sharky swoja i koniec.

Sharky

Nie ma opon uniwersalnych czyli na lato i na zime albo rybka albo pipka. Mozna tylko wybrac taka opone ktora bedzie mniej sie slizgala na lodzie od innej opony letniej ale w dalszy ciagu to bedzie opona letnia.

Z uporem maniaka opstajesz przy swoim <img src="/images/graemlins/wrrr.gif" alt="" />
Powtórzę - Dębica Navigator to opona całoroczna, a nie uniwersalna, jak ją nazywasz i na 100% nie można ją nazwać oponą letnia <img src="/images/graemlins/mods.gif" alt="" />

Trochę informacji o tej oponie ze strony opony.com.pl:

Opona potrafiąca sprostać każdym warunkom atmosferycznym, niezależnie od pory roku. Doskonała na lato, posiada jednocześnie cechy opony zimowej. Żebrowa budowa bieżnika zapewnia odporność na zjawisko aquaplaningu oraz niski poziom hałasu. Zwiększona odporność na ścieranie gwarantuje wysokie przebiegi.

Czyżbyś wiedział coś więcej niż jej producent <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" />

A co do ukladu dwie zimowe i i dwie letnie to na letniej nie masz przyczepnosci takiej jak na zimowej i samochod z oponami zimowymi na przedzie i letnimi na tylnej osi ma tendencje do wpadania w poslig tylem samochodu czyli po ludzku dupa wyprzedza przod. Mialem wiem i koniec.Navigatory nawet nie umywaja sie do opony zimowej i zakladanie ich razem z oponami zimowymi to duzy blad bo przy ostrzejszym hamowaniu zaczniesz leciec bokiem a pozniej tylem (wiem bo mialem tak).Oczywiscie mowimy o warunkach zimowych.

W takim razie lepiej na tył dać letnie niż Navigatory <img src="/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
Nie chce mi się powtarzać, ale ......
Ciągle powtarzam, że najlepszym rozwiązaniem są 4 opony zimowe <img src="/images/graemlins/puchar.gif" alt="" />, jednak mając do dyspozycji Frigo, Navigatory i koreańce najlepszym wyborem jest układ przedstawiony przeze mnie we wcześniejszych postach.
Co do kwestii jazdy w warunkach zimowych też pisałem.

PS.
Opinie o Navigatorach są tu, warto poczytać:
http://opony.com.pl/testy/index_testy1.a...amp;amp;ilosc=0

Miłej lektury i może na podstawie kilkudziesięciu opinii o tej oponie zmienisz swoje zdanie o niej.

Voytass

Kulas, wez Ty czytaj uwaznie, bo mam wrazenie, ze myslisz, ze to ja pytalem o polsrodki. Otoz na mnie czekaja doma 4 zimoweczki, bom sie juz przekonal, ze zimowe na przedzie i letnie na tyle to nie to, co trzeba, jesli sie auto potrzebuje.

A co do opony calorocznej to sa rozne opinie ja mam swoja a kolega sharky swoja i koniec.

A ja mam jeszcze inne, otoz lepsza caloroczna zima, jak letnia, chociaz obie sa do dupy. Jakkolwiek nie da sie pogodzic wymogow lata i zimy, to mozna probowac, wiec Navigator to proba, nie rozwiazanie.

I koniec mi tu, kurna <img src="/images/graemlins/piesc.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/biglaugh_.gif" alt="" />

kulas

Ja tylko ustosunkowalem sie do twojej rady w temacie dania sobie siana i jak pewnie zauwazyles zakonczylem dyskusje. A co do mojej ostatniej uwagi w poscie to postanowilem jeszcze na koniec ogolnie wyrazic swoja opinie na wyzej wymieniony temat i to koniec. Nie byla to uwaga skierowana bezposrednio do ciebie czy do kogos innego. pozdrawiam
<img src="/images/graemlins/mods.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/smirk.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

Voytass

Eeee, to jak dales sobie siana, skoro kontynuujesz? <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />

No juz sie nie obrazaj no <img src="/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

DONOTDELETE

Miłej lektury i może na podstawie kilkudziesięciu opinii o tej oponie zmienisz swoje zdanie o niej.

Nie wnikam w resztę tej dyskusji, ale ja mam navigatory od 2 lat i są tak samo beznadziejne jak koreańskie oryginały.

Sharky

Nie wnikam w resztę tej dyskusji, ale ja mam navigatory od 2 lat i są tak samo beznadziejne jak koreańskie
oryginały.

To ja powiem inaczej - podaj mi jakiekolwiek opony, to ja spokojnie wpadnę nimi w poślizg latem i zimą, bez względu na to, czy będą to opony letnie, całoroczne czy zimowe <img src="/images/graemlins/mods.gif" alt="" />.

Ze względu na małą wagę samochodu, o jeśli na suchej nawierzchni daje się w miarę skutecznie zatrzymać samochód, o tyle na mokrych, zaśnieżonych, a tym bardziej oblodzonych drogach jest już kłopot i to bez względu na rodzaj założonych opon <img src="/images/graemlins/sick_.gif" alt="" />.

kulas

Nie strzelam focha ,tylko jak sam zauwazyles kazdy ma swoja opinie, ktora opiera sie na wlasnych wiekszych lub mniejszych doswiadczeniach. Kazdy wiec wyglosil swoja opinie i jest zadowolony. A dyskusja jest zamknieta.