Swiatła dzienne

Lars

Lars ma w tym sterowniku elektroniczny układ porównujący napięcie, który steruje przekaźnikami.

Czy z tego wynika że w tym małym pudełeczku mieszczą się też przekażniki ?

Lars

Dosłownie tak, ale przede wszystkim słowo "dalekosiężne" oznacza to samo co "długie", czyli
drogowe (-:
Np. słyszymy "długie" i jako kierowcy wiemy o co chodzi, a dla kogoś może oznaczać to wyłącznie
długość, nic więcej (-:

Długie mają określone przepisami parametry. A jak jest z dalekosiężnymi ?

grzesbeton

Czy z tego wynika że w tym małym pudełeczku mieszczą się też przekażniki ?

Z tego zdania wynika raczej, że przekaźniki masz oprócz tego.
Aby dyskusja nie stała się schizofreniczna, proponuję ją uporządkować: Lars nie ma ani przekaźników w sterowniku, ani na zewnątrz. Owszem, w elektryce standardem są układy sterownik + przekaźniki pomocnicze, ale myślę że do sterowania światłami moduł sterowniczy jest aż nadto urządzeniem zastępującym przekaźniki.

grzesbeton

Długie mają określone przepisami parametry. A jak jest z dalekosiężnymi ?

Takie same, bo to to samo! Halogeny dalekosiężne, to halogeny drogowe - dwa zamienne określenia (-:

Lars

Dosłownie tak, ale przede wszystkim słowo "dalekosiężne" oznacza to samo co "długie", czyli
drogowe (-:
Np. słyszymy "długie" i jako kierowcy wiemy o co chodzi, a dla kogoś może oznaczać to wyłącznie
długość, nic więcej (-:

I jak słyszymy dalekosiężne też wiemy o co chodzi.Nie jesteśmy tacy ograniczeni.

grzesbeton

I jak słyszymy dalekosiężne też wiemy o co chodzi.Nie jesteśmy tacy ograniczeni.

Odpowiedziałem Ci tylko na pytanie "jak oni mają to rozumieć", a chodziło o niektórych sprzedawców z allegro. Wiec nie mówiłem o Tobie czy o nas, tylko o nich, skoro przeciwmgielne nazywają dalekosiężnymi.

Lars

Odpowiedziałem Ci tylko na pytanie "jak oni mają to rozumieć", a chodziło o niektórych
sprzedawców z allegro. Wiec nie mówiłem o Tobie czy o nas, tylko o nich, skoro
przeciwmgielne nazywają dalekosiężnymi.

A czy są przepisy które normują instalowanie świaeł dodatkowych w samochodzie , między innymi
reflektorów dalekosiężnych ?

grzesbeton

A czy są przepisy które normują instalowanie świaeł dodatkowych w samochodzie , między
innymi reflektorów dalekosiężnych ?

Tak, jest to szczegółowe rozporządzenie ministra infrastruktury.
W przypadku dalekosiężnych są chyba najbardziej liberalne, a odnoszą się do całości wraz z fabrycznymi. A w kontekście dodatkowych oznaczają że mają być 2 rozmieszczone symetrycznie, włączane razem z fabrycznymi lub oddzielnie, lecz przepisy o zależności od połączeń z innymi światłami (mijania, pozycyjnymi) dotyczą ich tak samo jak drogowych fabrycznych.
Suma liczb cechowania wszystkich czterech nie może przekraczać 75 (fabryczne Tico mają 17,5 i są dwa, więc dodatkowe mogą mieć najwyżej tyle samo, gdyż 17,5 x 4 = 70) Liczba cechowania podana jest na kloszu w pobliżu oznaczenia homologacyjnego, które dla drogowych winno być HR (a nie B, bo to przeciwmgielne przednie).

Lars

W przypadku dalekosiężnych są chyba najbardziej liberalne

Czyli można założyć nawet reflektor przeciw lotniczy ??

grzesbeton

Czyli można założyć nawet reflektor przeciw lotniczy ??

Nie. Liberalność o której wspomniałem oznacza, że - jak może zauważyłeś - nie podałem obostrzeń dotyczących wysokości montażu, odległości wzajemnej i położenia względem obrysu. A nie podałem, bo ich nie ma. Powiedziane jest tylko, że mają być z przodu i nie mogą być bezpośrednio widoczne z pozycji kierującego pojazdem.

grzesbeton

Masz rację.Przepis był wcześniejszy i Polska go ratyfikowała nie podając jednak do
ogólnej wiadomości i nie uwzględniając go w przepisach o ruchu drogowym. Polacy
potrafią spieprzyć najbardziej uzasadnione i mądre przepisy.

"6.19. ŚWIATŁO DO JAZDY DZIENNEJ (regulamin nr 87) [13]

(...)

6.19.7. Połączenia elektryczne

Światła do jazdy dziennej muszą włączać się automatycznie, kiedy urządzenie włączające lub wyłączające silnik znajduje się w położeniu umożliwiającym pracę silnika.
Światła do jazdy dziennej muszą wyłączać się automatycznie po włączeniu przednich świateł przeciwmgielnych lub świateł drogowych, z wyjątkiem sytuacji, gdy światła te wykorzystywane są do wysyłania przerywanych sygnałów świetlnych w krótkich odstępach czasu [14].
Ponadto światła, o których mowa w pkt 5.11, nie włączają się, jeżeli włączone są światła do jazdy dziennej.

"5.11. Połączenia elektryczne muszą być wykonane w taki sposób, żeby przednie i tylne światła pozycyjne, górne światła obrysowe, jeżeli występują, boczne światła obrysowe, jeżeli występują, oraz oświetlenie tylnej tablicy rejestracyjnej mogły być włączane i wyłączane tylko jednocześnie. Wymogu tego nie stosuje się w przypadku, gdy światła pozycyjne przednie i tylne, oraz boczne światła obrysowe, jeżeli są one połączone lub wzajemnie sprzężone z wyżej wymienionymi światłami, są używane jako światła postojowe, oraz w przypadku, gdy światła obrysowe boczne są światłami pulsacyjnymi."

Zwariować można. Ktoś kto zrobił sobie te światła zgodnie z polskimi przepisami nie tylko odwalił kawał dobrej niepotrzebnej roboty, ale do tego musi to przerabiać. Pkt 5.11 to m.in światła pozycyjne tylne. W polskich przepisach muszą się świecić z dziennymi, wg europejskich - wręcz nie mogą.

W takim razie sorry, ale muszę anulować moją drugą montażówkę i przerobić ją.

Pojawia się też obowiązek automatycznego uruchomienia świateł dziennych z położeniem zapłonowym stacyjki, a większość pewnie robiła z wyłącznikiem wg wesemowskiego schematu, więc też źle.
I nagle zniknęła konieczność automatycznego wyłączenia ich przy załączeniu świateł mijania, za to pojawiły się przeciwmgielne.

http://eur-lex.europa.eu/Notice.do?val=4...amp;visu=#texte

grzesbeton

Ponadto światła, o których mowa w pkt 5.11 (czyli m.in. przednie i tylne światła
pozycyjne), nie włączają się, jeżeli włączone są światła do jazdy dziennej.

Chciałbym aby ktoś (np. Lars, bo to wyszło od niego) pomógł mi zrozumieć ten przepis, bo jest on dosyć dziwaczny (przepis, nie Lars), a chcę podać koledze ostateczny, właściwy schemat.
Co ma się stać po przekręceniu na pozycyjne przy załączonym silniku i świecących światłach dziennych? Czy:

1

nic kompletnie (patrz cytat), a pozycyjne samodzielnie mogłyby świecić się tylko przy wyłączonym zapłonie/silniku,
2
zapalić pozycyjne, zgasnąć dzienne (wykluczenie świecenia pozycyjnych przy zapalonych dziennych również zostaje zachowany, jednak de-facto pozycyjne włączyły się przy włączonych dziennych, które jednocześnie zgasły)

http://eur-lex.europa.eu/Notice.do?val=4...amp;visu=#texte

p.s. poniekąd znalazłem rozwiązanie. Tekst oryginalny brzmi:
"Furthermore, the lamps referred to in paragraph 5.11. are not switched on when the daytime running lamps are switched ON."

are not switched on - znaczy że "nie są włączone", a nie że "nie włączają się". To różnica, bo jednak mogą się przy dziennych włączyć, jeśli tym samym zgasną dzienne. Więc opcja nr 2 również jest prawidłowa, a znacznie lepsza do wykonania.

grzesbeton

Przekręcenie kluczyka w pozycję "zapłon" przy położeniu wyłącznika świateł w pozycji "0" powoduje zapalenie świateł dziennych - zgodnie z treścią "Światła do jazdy dziennej muszą włączać się automatycznie, kiedy urządzenie włączające lub wyłączające silnik znajduje się w położeniu umożliwiającym pracę silnika."

Przekręcenie wyłącznika świateł z pozycji "0" do pozycji "światła pozycyjne" powoduje wyłączenie świateł dziennych z jednoczesnym włączeniem świateł pozycyjnych - zgodnie z treścią "Furthermore, the lamps referred to in paragraph 5.11. are not switched on when the daytime running lamps are switched ON.", którą należy tłumaczyć: "Ponadto światła, o których mowa w pkt 5.11 (czyli m.in. przednie i tylne światła pozycyjne - przyp.GB), nie są włączone, jeżeli włączone są światła do jazdy dziennej."

Przekręcenie wyłącznika świateł z pozycji "0" od razu do pozycji "światła mijania-drogowe" powoduje włączenie świateł mij/dr z jednoczesnym wyłączeniem świateł dziennych - zgodnie z treścią "Światła do jazdy dziennej muszą wyłączać się automatycznie po włączeniu przednich świateł przeciwmgielnych lub świateł drogowych(...)"

Jeśli w pojeździe zamontowane są prawidłowo światła przeciwmgielne, to załączenie ich spowoduje wyłączenie dziennych, gdyż przeciwmgielne mogą być włączone tylko gdy są włączone pozycyjne, zaś włączenie pozycyjnych powoduje wyłączenie dziennych.

Wariant uproszczony bez przekaźnika świateł dziennych jest także prawidłowy, lecz ewentualne przepalenie bezpiecznika spowodowane zwarciem lub przeciążeniem w obwodzie świateł dziennych uniemożliwia jazdę.

grzesbeton

juhas146

Oto Polska wlasnie- nikt nic nie wie,a jak bys nie zrobil to i tak z czyms zgodne nie bedzie- bo zgodnosc z polskimi przepisami wyklucza zgodnosc z unijnymi- totalne dno <img src="/images/graemlins/frown.gif" alt="" /> wgryze sie w te niuanse w maju i dostosuje do wlasciwego schematu <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Teraz najwiekszym problemem beda dziury na lampki w zderzaku- mam w planie zrobic je za pomoca wypalarki skierowanej w otwornice w ksztalcie lamp hella- niedlugo takaz otworniczke wyprodukuje <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> zobaczymy jak zadziala <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

grzesbeton

mam w planie zrobic je za
pomoca wypalarki skierowanej w otwornice w ksztalcie lamp hella- niedlugo takaz
otworniczke wyprodukuje zobaczymy jak zadziala

Czy chodzi Ci o taką dmuchawę gorącego powietrza, jak gdyby suszarkę?
Pracuję taką na co dzień przy kablach i widzę, że granica pomiędzy obszarem nagrzewanym a nienagrzewanym jest niezwykle płynna. Obawiałbym się w związku z tym, że spalisz lakier dookoła otworu, lub nawet odkształcisz zderzak, gdyż otwornica ochroni w prawdzie pozostały obszar, ale tylko przed nadmuchem, jednak nie przed temperaturą. Chyba, że inne urządzenie masz na myśli.
Ja też dopiero planuje montaż świateł dziennych (mam już przeciwmgielne i dalekosiężne) i myślę raczej o zaznaczeniu otworu cienkim pisakiem spirytusowym, a następnie owierceniu dokoła wiertłem i na końcu wyrównanie pilnikiem.

grzesbeton

Tak sie ostatnio zastanawiam nad kupnem świateł do jazdy dziennej (cos takiego mniej
wiecej Lampa )

Ja też się zastanawiam, przeglądam allegro, ale czego bym nie znalazł to nie podoba mi się. Wpadło mi w oko ewentualnie to:
http://www.allegro.pl/item609562195_swiatla_jazdy_dziennej_soczewki_swiatla_dzienne.html
Ale przeszkadza mi ich głębokość aż 110mm oraz moc aż 35W.
Z kolei te:
http://www.allegro.pl/item602904205_swiatla_do_jazdy_dziennej_uniwersalne_bytom.html
Wolałbym "zanurzyć" w zderzaku, a raczej nie zmieszczą się nad jego mocowaniem i pod kierunkowskazem.

Poszukuję czegoś do 21W żarowe, homolog. RL, prostokątne lub okrągłe (nie elipsy i nie listewki). Najchętniej z wykończeniem chromowym i kratką, a jeśli nie - to by mieściły się pomiędzy kierunkowskazem, a profilem mocującym zderzak, do wbudowania.
Czy ktoś z towarzyszy zauważył gdzieś coś podobnego?

przedborzak

Najchętniej z wykończeniem chromowym i kratką, a jeśli nie - to by mieściły się

pomiędzy kierunkowskazem, a profilem mocującym zderzak, do wbudowania.
Czy ktoś z towarzyszy zauważył gdzieś coś podobnego?

Jeśli do wbudowania między kierunkiem a mocowaniem zderzaka to polecam światełka hella cena 150zł za komplet, pasują tam jak ulał. Jednak sa dość drogawe ale za to żarówki 6W. Niestety wyboru dużego nie ma bo większość na alledrogo to światła bez homologacji.

Lars

Czy ktoś z towarzyszy zauważył gdzieś coś podobnego?

Ja mam zamontowane lampy f-myu WESEM(polskie), z homologacją E typ4HM.23800
z żarówkami 21W cena ~ 50 zł.Mieszczą sie doskonale pod lampami
kierunkowskazów(schowane w zderzaku).

grzesbeton

Ja mam zamontowane lampy f-myu WESEM(polskie), z homologacją E typ4HM.23800
z żarówkami 21W cena ~ 50 zł.Mieszczą sie doskonale pod lampami
kierunkowskazów(schowane w zderzaku).

A czy to takie jak u mnie na dolnym obrazku i w drugim linku? Bo z moich zgrubnych i póki co teoretycznych porównań wynika, że tam jest tylko ok 9cm miejsca, a lampa też ma w sumie 9cm i trzaby ją wciskać pod sam kierunkowskaz <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" />
A masz może zdjęcie auta z przodu?