Ceny podaję ze sklepu TME - bardzo dobry i tani sklep..( jeśli chodzi o cześći
elektroniczne i bardzo dobrze zaopatrzony )

No to masz porównanie. Na Allegro są różne - używane i nowe w cenie 25 - 50zł. Czy to samo kosztuje w "Twoim" sklepie 150zł i jest to tani sklep?

Co Ci daje ten 2 akumulatro jak i tak do łądowania masz nadal tylko jeden alternator o
ograniczonej wydajności. Też mi efekt zamiast ładowac dobrze jeden akumulator..
to ładujemy potrochu dwa.

Odpowiedź na to pytanie zamieściłem już na początku podając zalety.
Daje to samo, każde narzędzie pomnożone przez 2. Dla prostej ilustracji: masz przy sobie 2 jednakowe długopisy, piszesz raz jednym raz drugim i zawsze masz czym pisać, jeden siada to bierzesz drugi, a jak nagle potrzeba dwóch na raz, to masz 2 na raz.

A akumulatory nie są ładowane "po trochu", tylko całkowicie, tyle że po np godzinnej jeździe każdy ładował się pół godziny, a to wystarczająco przecież.

To już chyba ciekawszym pomysłem jest zrobienie czegoś takiego jak ja mam.. tzn
założenie bateri słonecznej. Akumulator jest cały czas ładowany nawet gdy nie
pracuje silnik, a pozwala to na założenie nieco wiekszego ( pojemnościowo)
akumulator.

Szczery szacunek dla nowatorskiej pomysłowości, ale jak rozumiem ma to wspomagać alternator. Alternator ma 50A - ile ma ta bateryjka, że w sposób znaczący zwiększa tę liczbę?

Łapiesz mnie za słowa <img src="/images/graemlins/zolta.gif" alt="" /> i wycinasz fragmenty zdań.

Aaaaależ, panie sędzio <img src="/images/graemlins/biglaugh_.gif" alt="" />
Owszem, wyciąłem fragment cytując go po raz drugi, ale przecież wcześniej przytoczyłem pełną wypowiedź. A wycięcie słów nie wypaczyło kontekstu - sens i gramatyka zostały zachowane, z resztą oryginał jest do wglądu (-:

Chciałeś poznać opinie innych to ja
przedstawiłem tylko swoją bazującą na moich doświadczeniach.

Jeszcze raz dziękuję, nie wiem tylko jakie masz doświadczenia z czymś takim, skoro jest to tylko na schemacie od kilku zaledwie dni.

Wiesz - w przypadku posiadaczy tico większość ogląda każdą złotówkę z każdej strony.
(...) starając się jak najbardziej uprościć wszystkie konieczne urządzenia, jednak
drugi alternator wypadłby chyba bardziej na plus.
Znowu: jeśli "wysiądzie", przydałoby ją naprawić... Czyli tez wydatek (albo tylko
bezpiecznik, albo droższa dioda, albo coś innego...).

To dotyczy każdego układu elektrycznego. Gdyby wszystko, co nie jest całkiem bezawaryjne było z miejsca uznane za nieekonomiczne, to jeździlibyśmy bryczkami i tylko inwestowali w konia kupując mu siano.
Jak najbardziej i bezdyskusyjnie - im mniej elementów, tym mniejsze prawdopodobieństwo awarii, no ale przecież u mnie nie jest to ani żaden SZR, ani UPS, ani GPZ - lecz zaledwie kilka elementów, z czego ten najdroższy czyli stycznik akurat jest najmniej zawodny (podałem min 63A, więc można dać 80, lub 100 co jeszcze doda mu pewności). A jeśli już coś padnie, to gwarancji ma udzielić sprzedawca, lub producent a nie ja (-: Bo ani producent, ani sprzedawca nie da sobie uciąć swojego ulubionego narządu, że nic nigdy nie ulegnie awarii. Tym bardziej ja, bo nawet w jednym zdaniu nie obiecywałem że to bezpłatne i wiecznie żywe.
Dodam jeszcze w ramach dygresji, że np. w budownictwie i przemyśle inwestuje się krotność tysięcy złotych na podtrzymanie zasilania i chociaż SZR (samoczynne załączanie rezerwy) ma zadziałać raz na kilka lat, to jednak klientów jest niemało.

Niekoniecznie. Chodzi o czas użytkowania, nie o przebieg.

Otóż: w opisywanym układzie przy przełączniku w pozycji środkowej każda z baterii po jeździe trwającej pół godziny ładowała się przeciętnie 15 minut. Dla szacunkowych domniemań śmiało można to przełożyć na przebieg - czyli np jedziemy 50km i każda z nich ładowała się przez 25km. Nie sądzę by spadała ich żywotność.
Ponadto mamy możliwość przestawienia przełącznika w prawo lub w lewo, co powoduje że instalacja chodzi klasycznie na jednym wybranym akumulatorze, a drugi jest zapasowy, już podłączony i gotowy do pracy. Możemy np przejechać część trasy, stwierdzić że jednemu aku starczy już ładowania i przerzucić je na następny. A przy tym alternator się nie wysila. Przyjeżdżamy na ognisko i słuchamy muzyki przy zgaszonym silniku dwa razy dłużej. No, ja tu widzę praktyczność, a praktyczność była pierwsza, potem moja kombinacja. A nie odwrotnie - najpierw wykombinować, a potem myśleć po co to.

Popatrz na dane: altek daje spokojnie 50 A przy 2000 obr/min. Tym sugerowałem się
wybierając następny akumulator.

50A to nie jest liczba sugerująca pojemność akumulatora, lecz maksymalny prąd obciążenia alternatora i nie porównuje się tych liczb (-:

Wybrałem 44 Ah zamiast 36, kilku userów włożyło
40 Ah. Ja po ponad 3 latach nie stwierdzam problemów przy normalnym użytkowaniu
(miasto, czasem trasa) - ani z naładowaniem, ani ze stanem alternatora.

Mówiąc "przeciążenie" lub "nadmierne obciążenie" alternatora nie miałem na myśli, że przekroczony zostanie prąd 50A. Chodziło mi o zwiększenie w konsekwencji obciążenia silnika. Silnik przy ładowaniu większego akumulatora staje się po prostu słabszy i więcej spala, gdyż alt staje się oporniejszy (to przecież wiesz) (-:

Gdyby coś
miało się sypnąć z powodu niedostosowanego akumulatora, już by to nastąpiło.

Bo nie sypnie się. Chodzi o to, o czym napisałem wyżej (-:

Spoko, to tylko dyskusja. Może jeszcze ktoś się wypowie?

Serdecznie zapraszam (-:

Niestety, Grześ - ja tym razem również podzielę zdanie przedpiszców.
Bardzo cenię oryginalne i przemyślane pomysły . Ten jednak wydaje mi się mocno
nieekonomiczny finansowo

No tak, zapomniałem że mamy tzw kryzys i ludziom szkoda pieniędzy.

i może sprawiać problemy (ze względu na skomplikowanie układu ładowania).

Oczywiście, nie jest niezawodny w 100%, ale to dotyczy całego samochodu. Jednak jak napisałem: problemy sprawi wyłącznie sam dla siebie, bez reperkusji w reszcie instalacji. Przeanalizowałem to: uszkodzenie któregokolwiek elementu spowoduje najwyżej zaprzestanie prawidłowego działania samego układu, a nie instalacji fabrycznej. Jasne jest (czego nie narysowałem) że w miejscu za zapłonem a przed cewkami należy wstawić mały bezpiecznik. Wówczas każde zwarcie w układzie oddziela go od reszty.

Dwa akumulatory również będą miały ograniczoną żywotność (może tylko
trochę wydłużoną , ale to nie jest do końca pewne).

Będą miały taką żywotność, jakbyśmy pokonali dwukrotnie mniej kilometrów, więc mniejszą? Ten co robi rocznie 10tys, km ma krótszą żywotność akumulatora niż ten, który robi 20tys?

No, jest jedna niezaprzeczalna zaleta Twojego pomysłu: jeśli znienacka padłby jeden
akuś, pozostałby drugi do natychmiastowego wykorzystania. Ale - czy
niespodziewany pad baterii często się zdarza, i to w sposób zupełnie
nieprzewidywalny? Raczej są to naprawdę rzadkie przypadki.

Wiesz przecież, że zaglądam do starych wątków. Co chwile ktoś pisze, że nie może rano zapalić, bo mu nie kręci. To drugi zakręci!

Jeśli znowu ktoś uparłby się na zamontowanie dwóch akumulatorów, godnym rozważenia
wydaje mi się pomysł Mariuza, czyli dorzucenie drugiego alternatora w miejsce
sprężarki klimy. Koszty realizacji podobne do Twoich (drugi akuś + drugi altek i
dłuższy pasek, zamiast kosztów układu), za to mamy następną zaletę: gdyby padł
alternator, mielibyśmy drugi do dyspozycji.

Zgadza się, przecież nie mówię że moje rozwiązanie jest jedynym słusznym. Jest tylko metodą uniknięcia problemów z przeciążeniem alternatora przy zbyt wielkim akumulatorze. Zaś dwa alternatory? Też pomysłowe, lecz tracimy moc silnika i podnosimy zużycie paliwa, bo silnik będzie musiał wziąć go na siebie.

Przerost formy nad treścią.

Dziękuję bardzo,
Artykuł zatytułowany w ten sposób zapowiada się interesująco, zobaczmy więc jak jest z tą treścią:

Tico jest i tak juz małe a co dopiero jak byśmy tam
jeszcze jeden akumulator montowali, i osprzet - duże prądy = spore elementy.

Stycznik jest niewiele większy od kostki Rubika, dioda jest mniej więcej wielkości kieliszka od wódki, czasówka jest jak paczka papierosów. Zaś akumulator wiemy jaki jest i wiemy też, że niektórzy w tym miejscu zmieścili stosunkowo szeroką np 65-tkę z samochodu europejskiego. Dwie wąskie baterie 35Ah do Tico nie zajmą więcej.

Pozatym bardzo drogie i nieekonomiczne rozwiązanie. Koszt takiej diody ( jednej -
250A) to minimum 150zł do tego stycznik - też ze 100 najmniej.

http://www.allegro.pl/item564843328_dioda_prostownicza_diody_prostownicze_300a.html
http://www.allegro.pl/item566764380_dioda_prostownicza_200a.html
http://www.allegro.pl/item568187818_dioda_prostownicza_dk5_200_10_dk5_200r_10_tyrystor.html
http://www.allegro.pl/item560278762_diody_prostownicze_200_amper_nowe.html
http://www.allegro.pl/item564906567_diody_prostownicze_160_400_amper.html
http://www.allegro.pl/item564908266_diody_prostownicze_200_amper.html
http://www.allegro.pl/item568712891_diody_prostownicze_250_amper.html

Jak widzisz, za 150zł można sobie kupić diod o podobnych prądach 4, lub 5 sztuk. Informacja o cenie 150zł jest dość podejrzana, więc jakbyś mógł to pokaż źródło owej informacji.
Cena stycznika ok 100zł zgadza się. A czy Ty oczekujesz korzystnego rozwiązania za kilka złotych? Stówka to przecież nie połowa wypłaty. Koszty mojego pomysłu to ok. 200-250zł plus cena drugiego akumulatora.

Kto się tego podejmie..

Podjąć się może ten, kto rozważał montaż jednego wielkiego akumulatora. Dzięki temu układowi tak jak to już napisałem: ma podwojoną pojemność bez podwojenia obciążenia alternatora oraz dodatkowo posiada rezerwę zasilania i możliwość wyboru który będzie ładowany, lub ładować automatycznie oba na przemian.

pozatym przekażniki czasowe.. też mi sie to nie podoba lepsza by była
kontrola naładowania akumulatora i przełączanie na nastepny.

Jeden przekaźnik.
Oczywiście, kontrola ładowania i przełączanie. Efekt naładowania ten sam, a większe koszty, bo przecież diody 250A i tak musiałyby pozostać, stycznik 63A także nadal konieczny. Zaś czasówka również wskazana byłaby w takim układzie, bo powstaje pytanie który ładować jeśli naładowane są obydwa. Czasówka to ładowanie rozłoży na obydwa. A do kontroli potrzebne byłyby dodatkowe 2 urządzenia sterowane prądem ładowania i włączające stycznik oraz być może 2 przekaźniki pomocnicze. To byłoby właśnie nieekonomiczne rozwiązanie, w zupełności wystarczy ładowanie symetryczne z możliwością wyboru alternatywy.

Lepiej chyba jednak kupić wiekszy akumulator jak juz
tak idziemy w koszta to porządny aku od diesla 72Ah też można założyć .. wymienić
alternator ...i ładować. Tylko poco

Nie wiem jak odpowiedzieć na to zdanie. "Lepiej jednak kupić, tylko po co". Nie wiem w końcu co chciałeś powiedzieć.
W każdym bądź razie większy akumulator przeciąża alternator, a w efekcie obciąża silnik. Z kolei większy alternator (pomijając koszty i kawał roboty przy wymianie) mocno obciąża silnik nawet gdy nie ładuje akumulatora wcale.

W sprawnie działającej instalacji fabryczny akumulator świetnie się sprawdza.

Przecież mówię wyraźnie: "Tym, którzy myślą o założeniu większego akumulatora".
Tak, sprawdza się świetnie. Są jednak tacy którzy chcieliby większy i im podsuwam rozwiązanie.

Układ przekaźników puls czasówka.

Tym, którzy myślą o założeniu większego akumulatora chciałbym zaproponować coś innego - pewien układ elektryczny z zastosowaniem dwóch akumulatorów. Pozwala on na 2-krotne zwiększenie pojemności dla rozrusznika i innych odbiorników wykorzystywanych na postoju przy jednoczesnym zażegnaniu niebezpieczeństwa przeciążenia alternatora ładowaniem zbyt wielkiego akumulatora podczas jazdy poprzez automatyczne naprzemienne
ładowanie akumulatorów pojedynczo.
Brzmi to może trochę jak perpetuum-mobile czym oczywiście nie jest, jednak powinno przynieść sporo korzyści takich jak:

1. dwukrotnie dłuższa możliwość korzystania z napięcia podczas postoju gdy oba akumulatory są doładowane już po kilkudziesięciominutowej jeździe,

2. możliwość dłuższego kręcenia rozrusznikiem po nocy, gdy dzień wcześniej sporo jeździliśmy (oba akumulatory doładowane)

3. rezerwa zasilania - gdy jeden akumulator jest niesprawny zastępuje go drugi i odwrotnie, przy czym niesprawny nie powoduje problemów w układzie elektrycznym, ani też w drugim, sprawnym akumulatorze. Odbywa się to bez absorbowania uwagi kierowcy.

4. Możliwość wyboru przełącznikiem powrotu do klasycznego, ciągłego ładowania jednego akumulatora, lub drugiego.

5. alternator nigdy nie jest obciążony ładowaniem obu baterii na raz.

Ewentualne uszkodzenie któregokolwiek z elementów nie powoduje żadnych problemów, jedynie częściową lub całkowitą utratę tego, co układ umożliwił.

Przekaźnik czasowy posiada regulację czasu łączenia/rozłączenia, który imVWo najlepiej ustawić na czas 5 - 10 minut. Ogólnie mówiąc - im krótsze trasy mamy w zwyczaju dziennie pokonywać bez zatrzymywania silnika, tym krótszy powinien być ten czas (maksymalnie połowę czasu, jaki spędzamy np. jadąc codziennie do pracy)

Są to na razie teoretyczne rozważania, zapraszam więc zainteresowanych do dyskusji. <img src="/images/graemlins/klotnia.gif" alt="" />

A jak ma być niby łatwo cos doradzić, skoro nie wiadomo nic ani o nim ani o jego autku

Ok, więc ja żeby się lepiej poznać, wklejam swoje zdjęcie (-:

Grześ...ja też się przywitałam dopiero ok 20 postu...ale się przywitałam....tyle, ze
ja nie wołałam od razu o pomoc, a sama się dzieliłam spostrzeżeniami i radami

No dobrze, ale on zaczął od wołania o pomoc, bo miał kłopoty!

I właśnie tak jak napisałeś...nie zauważyłeś i nie przywitałeś się przez nieuwagę

Nie o to mi chodziło. Miałem na myśli to, że nie zauważyłem tego postu, dlatego na niego od razu nie odpisałem. A nie dlatego, że nieszczęśnik nie zaczął od ceremonii powitalnej (-:

hmm a jak dostane sraczki to ciekawe ile osob wpusci mnie do domu i pozwoli skorzystać
z kibla
w koncu moj problem jest bardzo pilny
pozdrawiam
ps bede wdzieczny z pozwolenie uzycia twojego kibla

Różnica polega na tym, że wpuszczenie obcego do domu może wiązać się z kłopotami, a napisanie porady obcemu w necie raczej nie.

Również pozdrawiam i życzę zdrowia w układzie trawiennym <img src="/images/graemlins/diabel.gif" alt="" />

dlaczego 90% (jak nie więcej) użytkowników akceptuje zasady i potrafi się do nich
stosować, a tylko niektórym one przeszkadzają.

Zakładam, że masz na myśli Danusię. Sądzę, że nie przeszkadzają jej zasady, lecz fakt stawiania ich wyżej niż sedno problemu.
Moim zdaniem gdy ktoś potrzebuje szybkiej porady, to najpierw pomóżmy, a potem się przywitajmy i poznajmy gdy będzie czas. Szczęśliwy człowiek wówczas będzie wdzięczny i chętnie wymieni luźne informacje. I na tym polega połączenie kultury z rozsądkiem.
W przeciwieństwie do sytuacji przypominającej ratownika, który przed podjęciem interwencji wypytuje tonącego o nazwisko, miejsce zameldowania i przyczynę takiego a nie innego koloru majtek.

A tutaj mało tego, nie zwrócono nawet gościowi uwagi, pewnie zaglądał i czekał nie wiedząc, dlaczego nikt nie odpisuje. Oczywiście dotyczy to też i mnie - ale ja nie dla zasady, po prostu nie zauważyłem (-:

raczej nie
Jak dla mnie uszczelka pod glowica do wymiany

Ale gość przecież napisał, że płyn wycieka mu z chłodnicy i wskazówka wchodzi na czerwone pole. Coś takiego nie byłoby raczej objawem pękniętej uszczelki pod głowicą.

A z resztą, facet już pewnie nie pamięta że pytał i wszystko ma naprawione (-:

Kurcze, 4 miesiące minęły i nikt nie zechciał pomóc?

Sam bym chciał pomóc, to co przychodzi mi na myśl (o ile problem jest aktualny):

Czy sama wymiana chłodnicy wystarczy, czy może to osłabienie wynika z przegrzania silnika
i jego zatarcia? (tego bym nie chciał).

Może po prostu płyn chłodniczy zalewa nie tylko silnik, ale też układ zapłonowy czyniąc w nim częściowe zwarcia. Całkowitych nie, bo wtedy w ogóle nie byłoby jazdy, chyba że na samozapłonie w wyniku przegrzania, ale to krótko (-:

Poziom bezpieczeństwa tico jest mniejszy.

Prawda. Ranga tej prawdy dyskutowana była szerzej w wątku http://zlosniki.pl/showthreaded.php?Cat=&...sb=5&o=

Bzdurą też jest twierdzenie,że na zakrętach polonez jest gorszy.Jest lepszy

Zgadzam się - jest szerszy i dłuższy kosztem wysokości (o tym też prawił ten wątek) i dzięki temu jest mniej wywrotny.

Bajkami można też nazwać opowieści,że poldi dużo waży,za dużo pali.Jest lżejszy od
wielu zachodnich aut i nawet byście tego nie podejrzewali.Mój spalał po mieście
niecałe 10 litrów z ręką na sercu,a na trasie 6,5 l/100km.

Tutaj mam uwagę: piszesz oczywiście prawdę o masie i spalaniu, ale przecież dokonujemy porównania z Tico, a to porównanie wypada i tak na niekorzyść Poloneza (-:

Tak... da się dorobić... choć ja mam dwie żarówki... środkowa część klosza nie świeci
w ogóle

A może to jest ich zaleta, że można włożyć 3 żarówki, a można też i dwie?
Moim zdaniem takie rozwiązanie z 3-ma żarówkami jest ładniejsze, bo lepiej wygląda gdy STOP zaświeca się osobno od pozycyjnych, a nie tylko je rozjaśnia. Ale to rzecz gustu.

Tylko nie wiadomo czy one mają homologację <img src="/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Wystarczyło w szukajce wpisać "Cleary"

No, powinien był poszukać, ale że nie wpisał "cleary" to akurat się nie dziwię, że nie wpadła na to, aby napisać dokładnie akurat to słowo (-:

Nie widzę na tych kloszach oznaczeń homologacyjnych, a to powinno być (możliwe że jednak że nie ma, skoro ktoś napisał, że stop jest różowy)

To zależy czy potrzebny jest tobie większe auto.Komfort jazdy na pewno większy,choć ja
nie narzekam na tikolca. Wsiadam i jadę,więc jest oki.Koszty paliwa na pewno
wzrosną.Wybór należy do ciebie!!

Przygotuj się też na gorszą dynamikę i słabsze przyspieszenie.

Rozejrzyj się też zawczasu za czymś innym, jeśli jesteś typem człowieka podobnym do
daniewskiego, który zjawia się tu tylko po to, żeby na Tico napluć.

<img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" /> Myślę, że z naszym kolegą nie jest tak źle, nie brałby pod uwagę wydatku 5 tys na coś, co ma mu służyć za spluwaczkę ((((((((-:

Witam jak myślicie czy to sie opłaca, tikuś ma przejechane 48 tys. km jest z 1998 r.
regularnie serwisowany

Myślę że cena nie jest wygórowana, jest taka w sam raz. Sugeruję się tym, że mój jest tylko 2 lata młodszy i niewiele mniejszy przebieg, a niedawno był po stłuczce wyceniony przez rzeczoznawcę z TW na 6500zł. A on na pewno by nie zawyżał, bo od tego zależy ubezpieczenie mi wypłacone. W dodatku mój wtedy - pomijając skutki tego wypadku - bynajmniej nie wyglądał jakoby był w dobrym stanie (nie miał też lpg), a jednak osiągnął wartość 6,5 tys dla kogoś, komu na rękę jest wycenić niżej, bo wynik wyceny jest podstawą do wyliczenia odszkodowania (-:

Ano może, ... a mój Tico-pług wygląda tak:

Pługiem to może nie, bo by musiało orać, ale spychaczem, ratrakiem, lub przedskoczkiem - to tak (((((((-:

AWGTHTGTTA

No to już jakiś średni umysłowo wymyślił. To ma ułatwiać dyskusję? Każdy chyba prędzej pomyśli o 5-ciu popularnych polskich słowach i je napisze, niż przypomni sobie cały ten "skrót" nie mówiąc już o nadziei, że zrozumieją to wszyscy. Pod względem zrozumiałości jest to moim zdaniem gorsze od błędu ortograficznego. Piękno języka jest rzeczą względną, ale sprawa jego zrozumiałości - na forach i nie tylko - jest chyba poza dyskusją.

p.s. Oczywiście to się przyda w ostateczności, czyli w korespondencji z cudzoziemcem. Ale tu między nami nonsensem byłoby wprowadzanie mało zrozumiałych przydługich skrótów w miejsce zrozumiałych, czytelnych polskich zwrotów. (-:

wypierniczy Ci dziure na 3 głęboką

Zatem parkuj na 25-tej czyli jakieś 15 i w prawo cirka 8 pod 36-tym, ale dopiero od 5-go <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />

<img src="/images/graemlins/526.gif" alt="" />