Pytanko do fachmana - poloski Fav/For vs Fel

luxik

ja wiem tyle:

w fav starszych montowali przeguby w 2 srednicach - w starszych modelach o wiekszej srednicy...potem montowali mniejsze ktore pozniej byly w felicjach....kiedys dostalem od feli-96 poloske z tym ze lewa i pasowala. Po zakonczeniu roboty mialem z lewej strony poloske od felicji, przegub wewnetrzny w skrzyni od felicji kompletny a przegub zewnetrzny przy kole zostal od fav. Wuiecen nie ekperymenowalem z polosiami feli

DDX

ja wiem tyle:

w fav starszych montowali przeguby w 2 srednicach - w
starszych modelach o wiekszej srednicy...potem
montowali mniejsze ktore pozniej byly w
felicjach....kiedys dostalem od feli-96 poloske z
tym ze lewa i pasowala. Po zakonczeniu roboty
mialem z lewej strony poloske od felicji, przegub
wewnetrzny w skrzyni od felicji kompletny a przegub
zewnetrzny przy kole zostal od fav. Wuiecen nie
ekperymenowalem z polosiami feli

Dzieki <img src="/images/graemlins/20.gif" alt="" /> kazda taka informacja moze sie przydac.

To moze uscislajac sprawe, chodzi mi o to czy, a jesli tak to z ktorych rocznikow Fel beda pasowac poloski do Fav/For wyprodukowanych w 07.91 (ostatnie jeszcze bez tlumika).

luxik

Dzieki kazda taka informacja moze sie przydac.

prosze cie bardzo i na zdrowie <img src="/images/graemlins/20.gif" alt="" />

forman

Mam pytanko do kogos kto mial osobista stycznosc z opisywana tu materia i dzieki temu wie na
100% (no powiedzmy 99% ) czy poloski napedowe sa takie same (lub przynajmniej
wspolzamienne) w Fav/For oraz Fel (wszystkich lub moze tylko niektorych rocznikow).
Jezeli chcesz wymienic cala polos (kpl z dwoma przegubami )to od kazdej fel 1,3/1,6/1,9 zalozysz do fav od 90-95r bo wielowypust w skrzyni i piascie jest taki sam tylo trzeba wymienic simering w skrzyni bo starsze roczniki do 05/93 mialy inny i nakretke piasty n.t.nakrecic +podkladka.
Natomiast jezeli chcesz sam pret zmienic tu moze byc gorzej bo w fel sa dwa typy pretow rozniace sie wielowypustem po stronie wewnet. i tu musisz dobrac krzyzak zeby pasowalo.

Podkreslam, pytam glownie o same poloski (a w szczegolnosci prawa - te z tlumikiem), bo jesli o
przeguby i ich manzety chodzi, to zdaje sie w Fav/for sa takie same jak w Fel do modelu....
i tu niestety nie pamietam dokladnie ktora z dwoch mozliwosci: do modelu 2000 (czyli do
07.99). albo do modelu 2001 (czyli do 07.2000).
Tu niebardzo kumam temat wiec troche napisze a jak cos niejasne to dopytaj
Manzeta zew przegubu w fav wszyskie roczniki byla taka sama i ten rodzaj manzety byl stosowany w fel 05/95 do 99 ,chociaz w 1,6 /1,9 byly inne manzety (taka troche dluzsza )ale tez dopiero od 98r i ten typ manzety pojawia sie tez w fel 1,3 w nowszych rocznikach tzn 99/00/01 ale niema reguly bo i 00r mozna spotkac ten bardziej starszy typ .Podczas wymiany mozna zalozyc zamiennie tem s,t na n,t ale odwrotnie troche niebardzo bo w przegubie jest takie podtoczenie na te manzete nowszego typu co nieprzeszkadza zamontowc manzete s,typu.
Natomiast jezeli chodzi o wew manzete to do 05/93 (fav) montowano s,t (troche wieksza srednica ) i po 93 do konca produkcji fav i pozniej fel jest jeden typ manzety .
P.S Jako ciekawostke dodam ze w pierwszych rocznikach fav 89/90 mozna bylo spotkac poloski o mniejszej srednicy wielowypustu po stronie osadzenia przegubu .

P.S. kolega Forman pewnie wie... tylko nie wiadomo kiedy sie tu znow pojawi

.

DDX

Dzieki za ta spora ilosc ciekawych informacji <img src="/images/graemlins/20.gif" alt="" />

Wiedzialem ze zagadnienie jest obszerne i kryje w sobie pulapki, ale nie wiedzialem ze az tak obszerne i az tak duzo tych pulapek <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Troche wyszlo nieporozumienie z uzyta nomenklatura, bo ja piszac "poloska" mialem na mysli sam pret bez przegubow.

Czyli jesli dobrze zrozumialem do Fav/For z 07.91 (jeszcze bez tlumika) sam pret moze, ale nie musi pasowac z Feli, bo byly dwa typy... czy te typy da sie jakos rocznikami rozroznic, czy raczej byla to "wolna amerykanaka" ("co melim to dalim")? A jesli nie rozcnikowo, to czy moze da sie jakos latwo rozroznic te 2 typy w warunkach szrotowych?
A jesli nie to czy przynajmniej pret+krzyzak z kazdej Feli bedzie pasowal do Fav/For 07.91?

Rouzmiem, ze stary typ zewn. manzety mozna zalozyc na nowy typ przegubu... ale czy ma to jakies sensowne uzasadnienie?? Bo sadzac po konstrukcji obu typow manzet, stary typ jest chyba mniej trwaly - ma ostre zagiecia (czeste miejse pekniec) vs nieco bardziej lagodne ksztalty nowej.

Rozumiem, ze stary i nowy typ wewn. manzety nie za zamienne (ze wzgledu na spora roznice w gabarytach przegubow)?
.

forman

Dzieki za ta spora ilosc ciekawych informacji

Wiedzialem ze zagadnienie jest obszerne i kryje w sobie pulapki, ale nie wiedzialem ze az tak
obszerne i az tak duzo tych pulapek

Troche wyszlo nieporozumienie z uzyta nomenklatura, bo ja piszac "poloska" mialem na mysli sam
pret bez przegubow.
uzywajmy slowa polos jezeli mowimy o calosci z przegubami a pret jezeli chodzi o sam pret.

Czyli jesli dobrze zrozumialem do Fav/For z 07.91 (jeszcze bez tlumika) sam pret moze, ale nie
musi pasowac z Feli, bo byly dwa typy... czy te typy da sie jakos rocznikami rozroznic, czy
raczej byla to "wolna amerykanaka" ("co melim to dalim")? A jesli nie rozcnikowo, to czy
moze da sie jakos latwo rozroznic te 2 typy w warunkach szrotowych?
Niebedzie pasowal pret od 1,6/1,9 ten ktory ma grubszy wielowypust bo niedobiezesz krzyzaka ,niema krzyzakow s,t na gruby wielowypust .Te prety mozna rozroznic po wielowypuscie sa z drobnym i grubszym te z grubszym montowali do 1,6/1,9 ale zdazalo sie ze i w 1,3 taki zalozyli sporadycznie .
A jesli nie to czy przynajmniej pret+krzyzak z kazdej Feli bedzie pasowal do Fav/For 07.91?
Nie bo fav 91 ma wiekszej srednicy zew kielich (to co wkladasz w skrzynie ) i w zwiazku ztym jest tez inny krzyzak wspolpracujasy z tym kielichem i jak kupisz pret z krzyzakiem to i tak musisz zalozyc krzyzak od tej starej polosi. Najbezpieczniej jest kupic cala polos kpl (przegub zew ,pret ,krzyzak ,kielich)

Rouzmiem, ze stary typ zewn. manzety mozna zalozyc na nowy typ przegubu... ale czy ma to jakies
sensowne uzasadnienie?? Bo sadzac po konstrukcji obu typow manzet, stary typ jest chyba
mniej trwaly - ma ostre zagiecia (czeste miejse pekniec) vs nieco bardziej lagodne
ksztalty nowej.
tak mozna zalozyc i ja tak robie bo ta manzeta st typu w oryginale jest tansza od nowego typu i dodatkowo mozna ja zalozyc na s,t i n.t przegubu a ta n,t tylko zalozysz na n.t przegubu ,co do zywotnosci to porownywalnie ,a z tego so zaowazylem to te manzety s,t jak sie rozerwie to najpierw troche a ta n.t odrazu po calym obwodzie ,

Rozumiem, ze stary i nowy typ wewn. manzety nie za zamienne (ze wzgledu na spora roznice w
gabarytach przegubow)?
dokladnie tu sie nieda a szkoda bo tych s,t niema w oryginale juz nikt niesprowadza.

DDX

Teraz juz wszystko jasne, dzieki <img src="/images/graemlins/uklon.gif" alt="" />

Przy okazji chcialbym jeszcze zapytac co wszystko jest potrzebne zeby przejsc ze starszego rozstawu 4x98 na nowy 4x100 (oprocz samych felg oczywiscie)?

Z przodu to chyba nawet nie takie duze koszty, bo tarcza, piasta, sruby do felg... czy cos jeszcze (nakretka, zwrotnica??)?

A z tylu to chyba bedzie bardziej kosztowna sprawa, pewnie trzeba kupe rzeczy wymienic (beben, piaste, sruby, szczeki itd.)... moze nawet belke zawieszenia??

Aha czy mogl bys jeszcze przypomniec jak wyglada sprawa mozliwosci wstawienia amorkow i spezynek (przod i tyl) z Fel fo Fav/For? Z tego co pamietam tyl jest bez problemu, a z przodu bodajze sa jakies drobne roznice?

--> Mate: wobec tego ze z biegiem lat czesci do Fav beda coraz trudniej dostepne, sadze ze dobrze byloby zalozyc i podwiesic watek, w ktorym zmieszczalibysmy informacje co pasuje bezposrednio (lub po drobych modyfikacjach) z Fel do Fav/For.

forman

Przy okazji chcialbym jeszcze zapytac co wszystko jest potrzebne zeby przejsc ze starszego
rozstawu 4x98 na nowy 4x100?

Z przodu to chyba nawet nie takie duze koszty, bo tarcza, piasta, sruby do felg... czy cos
jeszcze (nakretka, zwrotnica??)?
Dokladnie tylko bez zwrotnicy ,ale teraz pytanie ktora piaste dajemy od fel czy od fav n.t ,a koszty spore po piasty w oryginale niesa tanie .

A z tylu to chyba bedzie bardziej kosztowna sprawa, pewnie trzeba kupe rzeczy wymienic (beben,
piaste, sruby, szczeki itd.)... moze nawet belke zawieszenia??
Belka - nie jest jeden typ tylko do Twojej listy dozuce tarcze kotwicze szczek ,ale tu jeszcze jeden mankament czy zmieniac serwo bo te fav z rozstawem na 4*100 maja inne serwo i przewod z zaworkiem ,

Aha czy mogl bys jeszcze przypomniec jak wyglada sprawa mozliwosci wstawienia zmorkow i spezynek
(przod i tyl) z Fel fo Fav (chyba z przodu sa jakies drobne roznice)?
Tyl amorki fav i fel takie same i sprezyny tylko dwa typy combi i zwykla.
Z przodem jest problem bo fel ma nizej niske sprezyny i co zatym idzie inna sprezyne z tego co pamietam jest o jeden zwoj wiecej ,i jezeli chcesz zalozyc sprezyny od fel do fav to i wymienic trzeba amorki na fel ,najgorsze co mozna zrobic to zalozyc amorki fel do fav zostawiajac sprezyny fav ,efekt jest taki ze troche nizej stoi ale kierownica chodzi jak by wspomaganie bylo wogole nieczuc auta na kierownicy podobny efekt jak zalozenie opon 165/80.jechalem takim samochodem tragedia .

--> Mate: wobec tego ze z biegiem lat czesci do Fav beda coraz trudniej dostepne, sadze ze
dobrze byloby zalozyc i podwiesic watek, w ktorym zmiesczalibysmy informacje co pasuje
bezposrednio (lub po drobych modyfikacjach) z Fel do Fav/For.

Maco

Co do amortyzatorów, to tył jest taki sam jak w feli, a przód trochę dłuższy niż feli i bezpośrednio założyć się nie da.
Ale słyszałem że próbowali.
Mam znajomego z felicją, jak będziemy gdzieś razem autami to pomierzę i powiem dokładniej.

DDX

Dokladnie tylko bez zwrotnicy ,ale teraz pytanie ktora
piaste dajemy od fel czy od fav n.t ,a koszty spore
po piasty w oryginale niesa tanie .
A co, mozna zastosowac zarowno Fav93/94 jaki Fel czy tylko Fav93/94??
Bo ja konkretnie nyslalem o piastach Fel ze szrotu.

Belka - nie jest jeden typ tylko do Twojej listy dozuce
tarcze kotwicze szczek ,ale tu jeszcze jeden
mankament czy zmieniac serwo bo te fav z rozstawem
na 4*100 maja inne serwo i przewod z zaworkiem ,
No servo to chyba mozna spokojnie zostawic stare, w przewodzie od kolektora chyba nie ma znaczacej roznicy. Natomiast chyba tez inne sa korektory hamowania (te wkrecone w pompe).

Z przodem jest problem bo fel ma nizej niske sprezyny i
co zatym idzie inna sprezyne z tego co pamietam
jest o jeden zwoj wiecej ,i jezeli chcesz zalozyc
sprezyny od fel do fav to i wymienic trzeba amorki
na fel ,najgorsze co mozna zrobic to zalozyc amorki
fel do fav zostawiajac sprezyny fav ,efekt jest
taki ze troche nizej stoi ale kierownica chodzi jak
by wspomaganie bylo wogole nieczuc auta na
kierownicy podobny efekt jak zalozenie opon
165/80.jechalem takim samochodem tragedia .
Czyli jesli bedzie sie pamietalo, zeby do Fav/Fel na przod wstawic komplet sprezyna-amorek Fel, to powinno byc w porzadku.

forman

A co, mozna zastosowac zarowno Fav93/94 jaki Fel czy tylko Fav93/94??
mozna tylko odpowiednio do zamontowanej piasty dobierasz tarcze hamulcowa
Bo ja konkretnie nyslalem o piastach Fel ze szrotu.

No servo to chyba mozna spokojnie zostawic stare, w przewodzie od kolektora chyba nie ma
znaczacej roznicy. Natomiast chyba tez inne sa korektory hamowania (te wkrecone w pompe).
co do serwa to raczej moze zostac ,korektory sa takie same.

Czyli jesli bedzie sie pamietalo, zeby do Fav/Fel na przod wstawic komplet sprezyna-amorek Fel,
to powinno byc w porzadku.
tak

DDX

mozna tylko odpowiednio do zamontowanej piasty
dobierasz tarcze hamulcowa
No to jest akurat jasne... ale rozumiem, ze tarcze Fav/For 4x100 sa identyko jak Fel?

tak
Ciekawe ze nierzadko sprzdawcy twierdza i chyba nawet czasami tez w katalogach tak pisze, ze dany typ amorka (na przod) niby ma pasowac do wszystkich Fav/For/Fel/Fel_C... pewnie ktos tu kogos naciaga. Albo moze zakladaja, ze w przypadku Fav/For kupujacy od razu tez sprezynki zmieni???

BTW czy belka tylnego zaiweszenia Fel jest identyczna jak w Fav, ewentualnie jesli nie jest identyczna, to czy jest zamienna z Fel do Fav?

Rozumiem cze nakretka z przodu w starszych Fav/For jest 32, a w Fel 30... a jak jest w Fav/For 93/94 (4x100), tez jest 30, zgadza sie?

Przy okazji jescze jedna sprawa: czy sruby mocujace felgi w Fav z rozstawem 4x100 sa takie same jak w Fel?

T_Y_R

Rozumiem cze nakretka z przodu w starszych Fav/For jest 32, a w Fel 30... a jak jest w Fav/For
93/94 (4x100), tez jest 30, zgadza sie?

nakrętki 32 np w krakowie już nie dostaniesz
same 30 tylko dostepne

DDX

nakrętki 32 np w krakowie już nie dostaniesz
same 30 tylko dostepne
To znaczy ze w Krakał nie mozna kupic nakretek do starszych rocznikow??

Jak jest obecnie w W-wie nie wiem, ale moge powiedziec, ze na 100% ok. 1,5 roku temu kupilem napretki 32 (z ciekawosci nawet sprawdizlem przed chwila czy to napewno 32 sa).

T_Y_R

To znaczy ze w Krakał nie mozna kupic nakretek do starszych rocznikow??

dokładnie
i niestety, bo mam fachowy klucz 32 do piast który kosztował kilkadziesiąt złociszy
a teraz kolejny wydatek na 30 <img src="/images/graemlins/oslabiony.gif" alt="" />

chyba że nie szukałem w tych sklepach co powinienem
ale jesli chodzi o sklepy skody to obskoczyłem dużo i w każdym mieli tylko 30
sprawdzalismy też ze sprzedawcą w zestawach półosi i to samo