benzyna/LPG:(

Rafaqus

ale bzdura
a jak tak jest to wytłumacz czemu...
wiesz co to jest liczba oktanowa paliwa?

Liczba oktanowa paliwa oznacza jego odporność na spalanie stukowe.W przypadku LPG jest to ponad 100 oktanów.Liczbę oktanowa określa sie jako ROZ (metoda badawcza) oraz MOZ (metoda silnikowa).
W silnikach z obiegiem cieplnym OTTO wartościa limitującą zastosowanie dostepnych paliw jest stopień spręzania.Jako maximum uznaje sie stopień 14 (czesto w silnikach wyczynowych, ale to juz na specjalne paliwo (np: ELF ATMORALLY).
Teraz jeśli chodzi o samo zjawisko spalania stukowego (mechanicy po ogólniaku mówią: granie zaworów <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> )
Mieszanka paliwowo-powietrzna zassana do cylindra ma się spalić w sposób kontrolowany od iskry ze swiecy. Spalanie stukowe ma charakter wybuchowy i rozprzestrzenia sie w cylindrze z predkością ponad 50 m/s. Co w sposob jednoznaczny wpływa na obnizenie mocy, gdyz pojawia sie najczęsciej przed GMP i nadmiernie obciaza układ korbowo-tłokowy.
Spalanie stukowe charakteryzuje sie również wysoką temperaturą co prowadzi w krótkim czasie do nadtopienia tłoków i przegrzania części silnika.
Więc przygotowanie silnika do LPG powinno zakładać zwiekszenie stopnia spreżania i prawdopodobnie o pare stopni przyspieszenie zapłonu(nie zawsze możliwe). Wynika to z tego że LPG ma jak juz wspomniałem liczbę oktanową ponad 100 czyli jest odporne na spalanie stukowe (ganie zaworów pozdrawiam L.O <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> ). Aha wyższy stopień sprężania= większa sprawność silnika = mniejsze zużycie paliwa.
Czyli reasumując (trudne słowo) jest szansa na to żeby silnik fabrycznie przystosowany do Pb 95 pracował na LPG bez utraty mocy i z takim samym zużyciem paliwa (lub mniejszym).
Pozdrawiam szczególnie megamechaników po L.O.
Rafał

KrzychKrakowski

ja tez w sumie po LO jestem <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> ale za mechanika sie nie uwazam - to jaką bys zalozyl instalacje do 1,0? taka 2-giej generacji bedzie ok? oczywiscie dla wielopunktowego wtrysku i z sonda lambda zdaje sie?
i co z tym mixerem, o ktorym pisal marwi? 38 mm bedzie ok dla gazu ale juz niekoniecznie dla Pb95? moglbys pare slow na ten temat? <img src="/images/graemlins/20.gif" alt="" />

Rafaqus

ja tez w sumie po LO jestem ale za mechanika sie nie uwazam - to jaką bys zalozyl instalacje
do 1,0? taka 2-giej generacji bedzie ok? oczywiscie dla wielopunktowego wtrysku i z sonda
lambda zdaje sie?
i co z tym mixerem, o ktorym pisal marwi? 38 mm bedzie ok dla gazu ale juz niekoniecznie dla
Pb95? moglbys pare slow na ten temat?
Z tym L.O. to takie moje osobiste spostrzeżenie-nic personalnego.

Oczywiście taka instalacja zda egzamin, ale z jak najwiekszym mixerem. Elektronika najlepsza jest BINGO, ale zarazem najdroższa, ale dośc dobrze emuluje ona sondę.Nalezy mieć na uwadze, że mocy w silniku jest tyle, ile powietrza do niego dostarczymy (oczywiście przy zachowaniu proporcji z paliwem), czyli żadna zweżka nie jest mile widziana z punktu dobrego napełnienia cylindrów.

Barti

ja mam junkersa i jest dobrze

bartek

nie ma to jak riposta po 2,5 godziny googlania <img src="/images/graemlins/hahaha.gif" alt="" />

Rafaqus

nie ma to jak riposta po 2,5 godziny googlania

Nie "goglać" tylko "gotować"
Mama mi nie gotuje.Stąd przerwa.
Czwarta klasa technikum przedmiot : "Silniki Spalinowe" i troche praktyki.
Moze jakieś inne teorie rodem z L.O. Ci obalić?

bartek

Nie "goglać" tylko "gotować"

Mama mi nie gotuje.Stąd przerwa.

widzisz,ja czas zaoszczędzony na gotowaniu poświęcam na zdobywanie praktyki.
THNX Mamusiu <img src="/images/graemlins/cmok1.gif" alt="" />

Czwarta klasa technikum przedmiot : "Silniki Spalinowe"
i troche praktyki.

rzeczywiście trochę <img src="/images/graemlins/zakrecony.gif" alt="" />

Moze jakieś inne teorie rodem z L.O. Ci obalić?

W trosce o Twoje dobre imię(które i tak na tym forum nie jest dobre)apeluję,abyś nie licytował się wykształceniem - policytujesz się jak je uczciwie skompletujesz <img src="/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

Umówmy się,że o mechaniku będzie świadczyła jakość jego pracy.Jak się nie mylę najlepsi mechanicy w PL są po LO.

A z resztą tak wspominasz o tym LO jakbyś miał na tym punkcie kompleksy <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Nic starconego - teraz można zrobić zaocznie <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

Cały czas proszę o wyjaśnienie Twojego stwierdzenia,że silniki o małej pojemności skokowej będą lepiej pracowały na LPG niż na Pb.
Jeżeli następna Twoja wypowiedź nie będzie do rzeczy,to zmuszony będę stwierdzić iż Twoja ignorancja potwierdza Twoje dyletanctwo.

Rafaqus

widzisz,ja czas zaoszczędzony na gotowaniu poświęcam na zdobywanie praktyki.
THNX Mamusiu

Ja też się cieszę ...

rzeczywiście trochę

"Troche" w sensie części tego co było w szkole a nie części strikte ...

W trosce o Twoje dobre imię(które i tak na tym forum nie jest dobre)apeluję,abyś nie licytował
się wykształceniem - policytujesz się jak je uczciwie skompletujesz

Nie idzie tu o imię a o praktykę którą ja mam a Ty zdobywasz w pocie czoła w czasie kiedy ja robię obiad...

Wystarczy mi matura z Różyka ...

Umówmy się,że o mechaniku będzie świadczyła jakość jego pracy.Jak się nie mylę najlepsi
mechanicy w PL są po LO.

Tak i pracują w KSR MOTORSPORT bo o to tu cały czas chodzi ...
Żaden dobry mechanik nie będzie pracował na czarno za 1200zł PLN, dla tego biorą tych po L.O.

A z resztą tak wspominasz o tym LO jakbyś miał na tym punkcie kompleksy
Nic starconego - teraz można zrobić zaocznie

Mam kompleksy bo całe 5 lat w tylko męskim towarzystwie ...

Cały czas proszę o wyjaśnienie Twojego stwierdzenia,że silniki o małej pojemności skokowej będą
lepiej pracowały na LPG niż na Pb.

Co do małych pojemnościach jest tak:
W silniku o małej mocy jakim jest np SS 1.0 bardzo odczuwalne są straty mocy rzędu 5 KM
W 300Km BMW taka nawet w stosunku % utrata będzie niezauważalna.

Stąd moja recepta na LPG. Większy stopień sprężania i wcześniejsze zapłony co w efekcie może spowodować wzrost mocy i momentu na LPG i praca z paramerami porównywalne z Pb.
Wybacz ale jaśniej już nie potrafię.

Jeżeli następna Twoja wypowiedź nie będzie do rzeczy,to zmuszony będę stwierdzić iż Twoja
ignorancja potwierdza Twoje dyletanctwo.

Mimo iż stwierdzenie Twoje jest fenomenalne, a także infantylne, jednoznacznie musze stwierdzić
iż moja percepcja nie pozwala mi na udzielenie Ci retrospektywnej odpowiedzi.

Jeżeli jeszcze można prosić to 2 słowa na zakończenie ...

Skończyłem, dziękuje.

bartek

Skończyłem, dziękuje.

luzik Krzysiu <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

no to zbudowaliśmy atmosferę grozy na forum <img src="/images/graemlins/bravo.gif" alt="" />

a dla niewtajemniczonych co myśleli,że to jakaś zadyma wyjasniam że była to kontynuacja kiedyś zaczętej w dużym towarzystwie rozmowy o stopniu sprężania <img src="/images/graemlins/skromny.gif" alt="" />

Rafaqus

luzik Krzysiu
no to zbudowaliśmy atmosferę grozy na forum
a dla niewtajemniczonych co myśleli,że to jakaś zadyma wyjasniam że była to kontynuacja kiedyś
zaczętej w dużym towarzystwie rozmowy o stopniu sprężania

Hje hje.
Najwazniejsze Marcinku, że to takie nasze deliberacje i żadnych takich jakiś niedomówień żeby nie było wśród innych użytkowników ( tzw. życzliwych ) ...

piter34

Hje hje.
Najwazniejsze Marcinku, że to takie nasze deliberacje i żadnych takich jakiś niedomówień żeby
nie było wśród innych użytkowników ( tzw. życzliwych ) ...

Fajnie się to czyta. <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

Rafaqus

Fajnie się to czyta.

A no bo drogi Piter'ku34, strasznie sie tutaj atmosfera sztywna zrobiła, a to tak dla rozluźnienia <img src="/images/graemlins/jezor.gif" alt="" />

grudziu

Fajnie się to czyta.

noooo <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> jakby Panowie mieli okres <img src="/images/graemlins/biglaugh_.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/biglaugh_.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/biglaugh_.gif" alt="" />

piter34

Z tym L.O. to takie moje osobiste spostrzeżenie-nic personalnego.
Oczywiście taka instalacja zda egzamin, ale z jak najwiekszym mixerem. Elektronika najlepsza
jest BINGO,

Dodajmy, że chodzi tu zapewne o "Bingo S".
Jest jeszcze starsza wersja "Bingo M".

gme

noooo jakby Panowie mieli okres

gunio83

Czwarta klasa technikum przedmiot : "Silniki Spalinowe"
i troche praktyki.

Hehe nawiązując do technikum to przypomniał mi się jeden koleś po technikum mechanicznym który stojąc obok auta które miało zapalony silnik nie odróżniał czy to diesel czy benzyna. Był kompletnie zielony jeżeli chodzi o machanike <img src="/images/graemlins/biglaugh_.gif" alt="" />

marwi

czyli zakladac mixer metalowy i max 38 ?? pytam, bo sie
nie znam, a planuje gaz zalozyc i nie wiem jeszcze
czego chciec od gaziarzy

dokładnie
ad 1 plastiki lubia pekać
ad 2 z 38 maja straszne problemy z regulacją (prawie niemozliwe do nastawienia ale mniej niz 37 to na pewno nie zakadac bo to juz głupota bezsensownie zwęzke robić.

ps dane z wczoraj trasa 400km zuzyte 25l lpg (pomiar dokładny takie ładne dane wyszłya nie bede zaokrąglał 300m <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />) czyli 6,25l/100km wiekszość trasy przy predkości przelotowej 110-120kmh, 4 osoby + bagaż. Wychodzi mi to 10,75pln na 100km. Czyż to nie piekne <img src="/images/graemlins/cfaniaczek.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/cfaniaczek.gif" alt="" />

mirwil

Popytaj mirwila, autko jest słabsze.
Co więcej ciekawy jestem jaki osiągniesz wynik na hamowni w porównaniu do benzynki.

Jest słabsze, ale bez przesady - ile razy w trakcie normalnej jazdy wykorzystujesz pełną moc silnika? nawet na benzynie? Przecież nawet na gazie można tym autem tak depnąć, że czarne ślady na kilka metró będą. Czasem przy wyprzedzaniu jak ciągnę III-kę od 100 do 140 km/h i widzę, że jedna sekunda więcej się przyda to po prostu przerzucam na benzynę i już. Instalacja II generacji spisuje mi się znakomicie i pewnie nie wydałbym dodatkowych 2000 tys w zamian za obietnicę, że "będzie lepiej chodzić i będzie 5 KM więcej"

mirwil

Bo II generacjia bylaby za 2,5tyś zł bo cos tam coś tam
z (niepamietam ) (inne auta 2tyś, w swifcie jakis element musi byc zastosowany [?] )

Jakieś ceny sprzed 5 lat wrzucają. Teraz za II generację płaci się nie więcej niż 1800 zł (zbiornik w kole)

mirwil

(strzały, zwężka, szmaty i gąbki w dolocie, gaśnięcie przy wrzucaniu na luz, słabsza dynamika).

tak tak - ja się pogodziłem - przez 2 lata i 50 tys km (czytaj nigdy) nie miałem żadnych strzałów - ale ok kogoś trzeba czymś straszyć - jednego babą jagą, innego eksplozją butli, trzeciego strzałami.

gaśnięcie przy wrzucaniu na luz - fakt - miałem taki brzydki nawyk, że zdarzało mi się przy prędkościach powyżej 120 km/h wrzucać na luz - zgasł mi 2 razy i się odrzuciłem. Czy jeżdżąc na benzynie wrzucanie na luz przy 120 uważasz za jakąś wspaniałą i rozsądną rzecz, z której nie warto rezygnować?

słabsza dynamika? owszem. jakby mi z 40 KM zabrało 5 pewnie bym płakał. Jak mi zabiera z 85 KM to ciężko to zauważyć. Na benzynie jeździsz z nogą w podłodze na każdym biegu, że tak to może przeszkadzać? Po prostu trzeba minimalnie mniej docisnąć gaz, żeby osiągnąć ten sam efekt.

Podsumowując uważam, że możliwość strzelenia, utrata kilku koni i inne pierdoły są dla mnie warte 3000 zł rocznie. Ale co kto woli