honda - odwrotnie silnik
-
Nie czuje się lepsza od nikogo .
A juz napewno nie od japońskich inżynierów
(ale to zagadnienie ideologiczne a nie techniczne)honda ci placi za taka retoryke?
-
honda ci placi za taka retoryke?
Razem z Suzuki po 50 % <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />
-
. Więc kto był pierwszy ?
a czy ja pisalem ze suzuki było pierwsze <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/cmok1.gif" alt="" />
napisalem ze w suzukach <img src="/images/graemlins/winner.gif" alt="" /> tez jest stosowane <img src="/images/graemlins/jezor.gif" alt="" />
<img src="/images/graemlins/devil.gif" alt="" /> -
. Więc kto był pierwszy ?
a czy ja pisalem ze suzuki było pierwsze
napisalem ze w suzukach tez jest stosowaneSie tu uwzieli dziś na mnie <img src="/images/graemlins/buu.gif" alt="" />
-
Sie tu uwzieli dziś na mnie
hej slonko <img src="/images/graemlins/cmok1.gif" alt="" /> nieee buuuuu <img src="/images/graemlins/cmok1.gif" alt="" /> usmiech sie <img src="/images/graemlins/526.gif" alt="" />
<img src="/images/graemlins/devil.gif" alt="" /> -
Nie mniej jednak rozwiązanie jest nowatorskie
Honda zastosowała już w 1975 r. po raz pierwszy 16 zaworową glowice
sterowaną jednym wałkiem w silniku motocyklowym . Był to rzędowy czterocylindrowiec o poj 1000
cm3 . Więc kto był pierwszy ?skoro mowisz nowatorskie, ok nie wiedzialem ze uzyli go w 75 roku. moze wtedy bylo nowatorskie, ale skoro w tym silniku z 92 jest nadal to juz nie jest takie nowatorskie <img src="/images/graemlins/myjzeby.gif" alt="" /> ale nie wazne, bo nie o to mi chodzilo zeby dyskutowac co jest nowatorskie i kto pierwszy uzyl sohc 16v.
Kolega " garażowy mechanik " stara się krytykować rozwiązania konstrukcyjme Hondy . Jednego z
czołowych producentów silników spalinowych znanych powszechnie ze swej : solidności , niezawodności
cenionych przez uzerów i mechaników na całym świecie .tak to prawda jestem garazowym mechanikiem i otwarcie krytykuje rozwiazania konstrukcyjne hondy. to ze ich silniki sa niezawodne ma sie nijak do prostoty obslugi, co powinno byc jasne nawet dla Ciebie. ja stwierdzam tylko fakt, ze rozbierajac silniki suzuki, mazdy i hondy zauwazylem, iz honda jest slabo przemyslana pod wzgledem prostoty obslugi. ponadto tak jak silnik od suzuki jest bardzo prosty, mazda wydaje sie byc taka sama tylko ciut powiekszona, tak honda to zupelnie inne ulozenie silnika i na dodatek kreci sie w odwrotnym kierunku. to mnie zaciekawilo i chce sie dowiedziec czemu tak jest...
a wyjasniajac ja tez nie czuje sie madrzejszy ani lepszy od inzynierow japonskich. tylko zauwazam, ze jakos inzynierowie Suzuki i Mazdy sa w stanie wymyslic cos prostego i niezawodnego, a ci od Hondy tylko niezawodnego <img src="/images/graemlins/jezor.gif" alt="" />
-
Peace, peace. Wytłumaczenie takowego ułożenia napewno jest i to proste, tera czeba kogoś kto powie WHY THAT? <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" />
-
dziwi mnie to, ze zamiast normalnie umiescic silnik konstruktorzy hondy umiescili go odwrotnie, i nie dosc ze przy paskach nie ma wogole miejsca
na nic to jeszcze silnik kreci sie w lewo co powoduje ze jak krecisz walem zeby ustawic pasek to odkreca sie srubka trzymajaca kolka paskow
klinowych.
a nie mogles zakrecic nim w prawa strone??
I czemu twierdzisz, ze on sie normalnie kreci w przeciwna strone niz normalne silniki?? -
a nie mogles zakrecic nim w prawa strone??
I czemu twierdzisz, ze on sie normalnie kreci w przeciwna strone niz normalne silniki??hehe nie moglem bo napinalem pasek a krecac w prawo by sie to nie udalo. a twierdze tak bo kresi sie w przeciwna strone. <img src="/images/graemlins/niewiem.gif" alt="" />
-
skoro mowisz nowatorskie, ok nie wiedzialem ze uzyli go
w 75 roku. moze wtedy bylo nowatorskie, ale skoro w
tym silniku z 92 jest nadal to juz nie jest takie
nowatorskie ale nie wazne, bo nie o to mi chodzilo
zeby dyskutowac co jest nowatorskie i kto pierwszy
uzyl sohc 16v.Dlaczego nie .
Mogę podać wiele przykładów nowatorskich rozwiązań w konstrukcji silnikow zastosowanych po raz 1-szy przez honde właśnie w modelu Civic .
Począwszy od 1-szej generacji z 1972 r. gdzie zastsowano silnik 1,2 z blokiem wykonanym ze stopów lekkich , zamontowany poprzecznie , napędzający koła przednie .
VW golf -1 uważany przez wielu za wzór w klasie compakt ukazał się w 1975 r.
Aby się nie rozpisywać przeskoczę od razu do 5-generacji Hondy Civic z silnikiem 1,5 który tak krytykujesz a który w wersii Vtec-e jako pierwszy palił sporo pomiżej 5 l. / 100 km. wygrywając prestiżowy konkurs ADAC " Eco tour of Europ "tak to prawda jestem garazowym mechanikiem i otwarcie
krytykuje rozwiazania konstrukcyjne hondy. to ze
ich silniki sa niezawodne ma sie nijak do prostoty
obslugi,Konkretnie jakie czynności obsługowe są aż tak utrudnione w tym silniku ? bądz precyzyjny .
co powinno byc jasne nawet dla Ciebie. ja
stwierdzam tylko fakt, ze rozbierajac silniki
suzuki, mazdy i hondy zauwazylem, iz honda jest
slabo przemyslana pod wzgledem prostoty obslugi.
ponadto tak jak silnik od suzuki jest bardzo
prosty, mazda wydaje sie byc taka sama tylko ciut
powiekszona, tak honda to zupelnie inne ulozenie
silnikaZgadza się , ale jakie ma zanczenie strona po której znajduje się napęd rozrządu oraz część osprzętu silnika . Jeśli chodzi o prawidłowe rozłorzenie mas w komorze po przeciwnej stronie znajduje się sk. biegów , chłodnica , aku . Poza tym ten model do dziś może uchodzić za wzorzec jeśli chodzi o wywarzenie i właściwości jezdne .
i na dodatek kreci sie w odwrotnym
kierunku. to mnie zaciekawilo i chce sie dowiedziec
czemu tak jest...Nonsens .......wał korbowy tego silnika jak i wszystkich znanych mi silników spalinowych obraca się w prawą
stronę , wszelkie śr. mocujące koła pasowe rozrządu i osprzętu posiadają więc prawe gwinty , kręcisz nimi w prawo (zgodnie z obr. wału) dokręcasz śr. Co oznacza w/g ciebie " odwrotnie" ?a wyjasniajac ja tez nie czuje sie madrzejszy ani lepszy
od inzynierow japonskich. tylko zauwazam, ze jakos
inzynierowie Suzuki i Mazdy sa w stanie wymyslic
cos prostego i niezawodnego, a ci od Hondy tylko
niezawodnegoW dalszym ciągu nie precyzujesz ....co ?..... jest takie skonplikowane w tym silniku wszględem silników innych marek .
-
Dlaczego nie .
Mogę podać wiele przykładów nowatorskich rozwiązań w konstrukcji silnikow zastosowanych po raz
1-szy przez honde właśnie w modelu Civic .
Począwszy od 1-szej generacji z 1972 r. gdzie zastsowano silnik 1,2 z blokiem wykonanym ze
stopów lekkich , zamontowany poprzecznie , napędzający koła przednie .
VW golf -1 uważany przez wielu za wzór w klasie compakt ukazał się w 1975 r.
Aby się nie rozpisywać przeskoczę od razu do 5-generacji Hondy Civic z silnikiem 1,5 który tak
krytykujesz a który w wersii Vtec-e jako pierwszy palił sporo pomiżej 5 l. / 100 km.
wygrywając prestiżowy konkurs ADAC " Eco tour of Europ "nie o to mi chodzilo zeby dyskutowac co jest nowatorskie . po za tym ja nie mowie o v-tecu.
Konkretnie jakie czynności obsługowe są aż tak utrudnione w tym silniku ? bądz precyzyjny .
chociazby wymiana paska rozrzadu. lub wyjecie popychaczy zaworow. w mazdzie sohc jest to jeden element a w civicu jest to 20elementow polaczonych ze soba tak ze sie rozpadaja i trzeba miec 3 rece zeby je dobrze wpasowac.
Zgadza się , ale jakie ma zanczenie strona po której znajduje się napęd rozrządu oraz część
osprzętu silnika .dla mnie zadne, ale ciekawi mnie to dlaczego w tym silniku jest inaczej, dlatego zalozylem ten watek.
Jeśli chodzi o prawidłowe rozłorzenie mas w komorze po przeciwnej
stronie znajduje się sk. biegów , chłodnica , aku .tak, ale wyobraz sobie silnik ze skrzynia. a teraz wyobraz sobie komore silnika. zamiast ten element wlozyc centralnie, jest on umieszczony tak, ze paski sa dosuniete maxymalnie do lewej strony komory silnika, a z prawej jest pusto. nawet w celu ulatwienia serwisu mozna bylo silnik przesunac o 10cm w prawa strone. stad moja koncepcja rozkladu masy
Poza tym ten model do dziś może
uchodzić za wzorzec jeśli chodzi o wywarzenie i właściwości jezdne .brawo, znowu popisujesz sie swoja wiedza na temat tego niesamowitego samochodu. ale odpowiadajac, zapewne dlatego uchodzi za wzorzec, ze ma szeroki rozstaw kol i nisko umieszczony silnik. to jak pewnie wiesz obniza srodek ciezkosci, przez co auto lepiej prowadzi sie w zakrecie. nie ma sie to jednak nijak do tego o co mi chodzi czyli dlaczego silnik nie jest centralnie tylko z lewej strony.
Nonsens .......wał korbowy tego silnika jak i wszystkich znanych mi silników spalinowych obraca
się w prawą
stronę , wszelkie śr. mocujące koła pasowe rozrządu i osprzętu posiadają więc prawe gwinty ,
kręcisz nimi w prawo (zgodnie z obr. wału) dokręcasz śr. Co oznacza w/g ciebie " odwrotnie"
?widac ze Twoja wiedza jest czysto teoretyczna a nigdy nie zagladalas chyba pod maske swojego samochodu. silnik w hondzie o ktorej mowie kreci sie w lewo. nie ma co do tego zadnych watpliwosci! jesli bylo by tak jak mowisz to jak wytlumaczysz to ze mimo, iz silnik jest odwrotnie to kolektory dolotowy i wydechowy sa w tych miejscach co w silniku ulozonym "normalnie" ?
W dalszym ciągu nie precyzujesz ....co ?..... jest takie skonplikowane w tym silniku wszględem
silników innych marek .sporo rzeczy. najwiekszy jednak problem polega na tym, ze poniewaz silnik kreci sie w lewo, srube na wale korbowym trzeba dokrecac z wielka sila, wiec problem jest z jej odkreceniem. problem jest tez z robieniem czegokolwiek w okolicach paska bo jest tam po prostu malo miejsca!
i na koniec taka uwaga. chcialem sie dowiedziec jakie sa zyski z tego, ze silnik ulozyli odwrotnie. ewentualnie podzielic sie z innymi moimi spostrzezeniami na temat drobnych trudnosci w obsludze tegoz silnika. uwazam ta dyskusje z Toba za bezsensowna, bo jestes przekonana o doskonalosci hondy, a ja mowie tylko co zauwazylem. zgadzam sie w pelni, ze to fajny samochod. jednak mam Suzuke z tego samego rocznika i jest ona duzo prosciej, bardziej "user friendly" skonstruowana.
-
Hmm, tutaj są pewne drobne wskazówki, dlaczego silnik w Civicu mógł być zamontowany tak, a nie inaczej (aczkolwiek odpowiedź znają tylko konstruktorzy)... Silniczek jest też chyba kolizyjny... Jak masz czas (dużo czasu), to zaguglaj z hasłami: "Honda" "counter clockwise" "engine"... Ale pewnie to nie jest najważniejsze pytanie we wszechświecie <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Co do Suzuki, to podoba mi się podporządkowanie projektu ich samochodów użyteczności i stosunkowej łatwości obsługi (co ma zapewne związek z kosztem serwisu gwarancyjnego i kosztem wytwarzania samych aut). Wszystko jest proste do bólu (no, swifty jednak miały całkiem nowoczesne zawieszenie, jak i silniczek - jak na swoje czasy). Poza tym trwałe (nie dotyczy wersji "korozja edyszyn" <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> ) - szczególnie silniki - przy braku chęci do "pałowania" i terminowej obsłudze nie powinny mieć problemu z przebiegami rzędu 500-700 Mm <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />
-
thx <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" /> no w googlu mozna szukac ale troche to zajmie. dlatego napisalem tutaj <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />
Wszystko jest proste do bólu
dokladnie <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />
-
nie o to mi chodzilo zeby dyskutowac co jest
nowatorskie . po za tym ja nie mowie o v-tecu.Zgoda , wykładasz się na Sohc więc VTec zupełnie Cię przerasta .
chociazby wymiana paska rozrzadu.
Pasek i rolkę napinacza wymienił mi tegoroczny absolwent " samochodówki " w czasie 1h 30 min bez problemu . W silniku 2,0 Mazdy 626 doświadczony mechanik ma co robić przez 2-3 h.
lub wyjecie popychaczy
zaworow. w mazdzie sohc jest to jeden element a w
civicu jest to 20elementow polaczonych ze soba tak
ze sie rozpadaja i trzeba miec 3 rece zeby je
dobrze wpasowac.Znowu przesadzasz .
To co byś powiedział o głowicach silników T. S. w Alfach R.dla mnie zadne, ale ciekawi mnie to dlaczego w tym
silniku jest inaczej, dlatego zalozylem ten watek.
tak, ale wyobraz sobie silnik ze skrzynia. a teraz
wyobraz sobie komore silnika. zamiast ten element
wlozyc centralniePoprzecznie a jednocześnie centralnie zamontowany silnik w komorze a gdzie miejsce na skrzynie biegów ? patrz uważnie jak podnosisz maskę , w Swifcie GTI też masz centralnie ? Zdecydowanie jest przesunięty w prawo poniewarz po lewej masz skrzynie biegów która też powinna się zmieścić w komorze , w Cifie jest odwotnie .
,> jest on umieszczony tak, ze
paski sa dosuniete maxymalnie do lewej strony
komory silnika, a z prawej jest pusto. nawet w celu
ulatwienia serwisu mozna bylo silnik przesunac o
10cm w prawa strone. stad moja koncepcja rozkladu
masyWiesz mawet 20 mm trudno by go było przesunć , pochyl się i patrz na skrzynie biegów i jej zamocowanie do dolnej części nadkola , widzisz tam jakieś miejsce na przesunięcie całej jednostki ?
brawo, znowu popisujesz sie swoja wiedza na temat tego
niesamowitego samochodu.Jeśli już ktoś tu się popisuje to tylko Ty i trudno te Twoje wywody nazwać wiedzą .
dlatego uchodzi za wzorzec, ze ma szeroki rozstaw
kol i nisko umieszczony silnik. to jak pewnie wiesz
obniza srodek ciezkosci, przez co auto lepiej
prowadzi sie w zakrecie. nie ma sie to jednak nijak
do tego o co mi chodzi czyli dlaczego silnik nie
jest centralnie tylko z lewej strony.Znowu swoje , masz manie prześladowczą osi symetrii ?
Zobacz jakie jest umiejscowienie w komorze jednostek BMW , wzdłużnie zamontowany silnik i tylny napęd dają takie możliwości , poprzecznie niestety nie .widac ze Twoja wiedza jest czysto teoretyczna a nigdy
nie zagladalas chyba pod maske swojego samochodu.Na jakiej podstawie wypisujesz takie bzdury ?
.silnik w hondzie o ktorej mowie kreci sie w lewo.
nie ma co do tego zadnych watpliwoscKolejna bzdura , kręci w prawo .
jesli bylo
by tak jak mowisz to jak wytlumaczysz to ze mimo,
iz silnik jest odwrotnie to kolektory dolotowy i
wydechowy sa w tych miejscach co w silniku ulozonym
"normalnie" ?A co ma do rzeczy kolektor dolotowy i wydechowy , ich umiejscowienie wynika z konstrukcji kanałów głowicy i zupełnie nie ma znaczenia w jakim kierunku kręci się wał korbowy silnika . Co do " lewych" obrotów znam tylko jedną taką konstrukcję , dwucylindrowy motorek Fiata CC 700 , ten kręci w lewo , ale nie jest to żaden z silników Hondy Civic 5 gen.
sporo rzeczy. najwiekszy jednak problem polega na tym,
ze poniewaz silnik kreci sie w lewo, srube na wale
korbowym trzeba dokrecac z wielka sila, wiec
problem jest z jej odkreceniem. problem jest tez z
robieniem czegokolwiek w okolicach paska bo jest
tam po prostu malo miejsca!Jest go pod dostatkiem , jest wiele konstrukcji gdzie wymiana paska rozrządu wymaga demontarzu osprzętu i kilku osłon ale nie w przypadku D15 B2 .
i na koniec taka uwaga. chcialem sie dowiedziec jakie sa
zyski z tego, ze silnik ulozyli odwrotnie.
ewentualnie podzielic sie z innymi moimi
spostrzezeniami na temat drobnych trudnosci w
obsludze tegoz silnika. uwazam ta dyskusje z Toba
za bezsensowna, bo jestes przekonana o doskonalosci
hondy, a ja mowie tylko co zauwazylem. zgadzam sie
w pelni, ze to fajny samochod. jednak mam Suzuke z
tego samego rocznika i jest ona duzo prosciej,
bardziej "user friendly" skonstruowana.To pogratulować .
Swoją drogą dziwi mnie fakt że zakładasz wątek i piszesz konpletną bzdurę o rzekomo lewych obrotach silnika D15 B2 Hondy civic po czym bardzo się irytujesz pisząc następne , idziesz w zaparte i nie wiesz jak się wycofać ?
Czy irytuje Cię że jako kobieta dyskutuje tu na tematy techniczne i zwracam CI uwagę . <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />
-
Kolejna bzdura , kręci w prawo .
to moze przekona Cie to ze rolka napinacza jest po drugiej stronie niz w normalnym aucie, a z tego co wiem rolka jest zazwyczaj po tej stronie paska ktora jest 'luzniejsza" gdy silnik pracuje.
to jest powiedzmy merytoryczna czesc dyskusji. reszta po prostu swiadczy o Twojej kulturze, moze przy odrobinie checi to zobaczysz. <img src="/images/graemlins/czerwona.gif" alt="" /> ja szanuje ludzi z ktorymi dyskutuje i nie obrazam nikogo <img src="/images/graemlins/screwy.gif" alt="" /> a obrazek ktory zamiescilas jest bardzo pouczajacy, choc w zamierzeniu byl zapewne zlosliwy. zobacz widac na nim gdzie jest napinacz paska i odwroc strzalke w druga strone.
-
to moze przekona Cie to ze rolka napinacza jest po
drugiej stronie niz w normalnym aucie, a z tego co
wiem rolka jest zazwyczaj po tej stronie paska
ktora jest 'luzniejsza" gdy silnik pracuje.
to jest powiedzmy merytoryczna czesc dyskusji. reszta po
prostu swiadczy o Twojej kulturze, moze przy
odrobinie checi to zobaczysz. ja szanuje ludzi z
ktorymi dyskutuje i nie obrazam nikogo a obrazek
ktory zamiescilas jest bardzo pouczajacy, choc w
zamierzeniu byl zapewne zlosliwy. zobacz widac na
nim gdzie jest napinacz paska i odwroc strzalke w
druga strone.Napisz to tu : http://www.civicklub.pl/fi/portal.php
lub tu: http://www.hondatech.pl/
..........poczekaj na odpowiedz ,
Wróć i zadaj relacje . I proszę nie rozśmieszaj mnie więcej : <img src="/images/graemlins/hahaha.gif" alt="" />
