Co mogę zyskać ??? (mały tjiuning mojego GTi)

Wolverine

To ja Ci powiem że Gunio ma świnię z garażu i jakoś nie narzeka na efekty. Poza tym nie wiem czy
miałeś przyjemność trzymać SMT6 w ręku. Bynajmniej nie wygląda to jak produkt wielkiej
korporacji, tylko jak cartridge do Atari made in Poland z lat 80`

No to mamy spory problem... Jestem na wydziale elektroniki politechniki warszawskiej i miedzy innymi mamy wyklady i laboratoria z budowy tego typu gowienek kompletnie od podstaw + programowanie dla kazdego procesora oddzielnie. Jakos trudno mi uwierzyc, ze cokolwiek takiego od podstaw moglo by powstac w garazu np. Gunia - bez obrazy. Wymaga to troche wiecej czasu i wiedzy niz wam sie wydaje. Jedyna mozliwoscia budowy o jakiej mowicie jest chyba zlozenie czegos wg instrukcji z gotowych komponentow.

A teraz, zeby udowodnic ze mam racje, odpowiedzcie sobie na pytania:

Czy w przypadku kazdego samochodu eprom jest taki sam?
Jak mialoby przebiegac strojenie takiego urzadzenia zlozonego w 'garazu'? Ktos chce mi powiedziec, ze bez niczego zlozy wszelkie niezbedne moduly, w tym pamieci, zewnetrznych zlaczy, jednostki obliczeniowej, wszystkich magistral, itp., napisze do tego oprogramowanie i to bedzie faktycznie dzialalo bez najmniejszych komplikacji? Bedzie obslugiwalo wszelkiej masci wtryski, zaplon, itd? I to wszystko calkowicie od podstaw wg wlasnego pomyslu (celowo nie uzylem slowa 'projekt')? Tek ktos powinien byc miionerem i codziennie robic tego typu wynalazki...

Sori, ale jakos nie wierze w skladanie przez kogokolwiek z tutaj obecnych tego typu ukladow - do tego grona zaliczam rowniez siebie poki co.

P.S. Tak, wiem jak wyglada SMT6. Mam nawet jedna swinke u siebie z ta pedalska rozowa naklejka...

No_Fear

Sori, ale jakos nie wierze w skladanie przez kogokolwiek z tutaj obecnych tego typu ukladow - do
tego grona zaliczam rowniez siebie poki co...

to widać Wolverine, ze jeszcze nie miales okazji poznać [color:"red"]COLINA[/color] <img src="/images/graemlins/zakrecony.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/zakrecony.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/zakrecony.gif" alt="" />

btw mam nadzieje, ze wkrotce sie wypowie w tym temacie <img src="/images/graemlins/jezor.gif" alt="" />

Colin

to widać Wolverine, ze jeszcze nie miales okazji poznać
COLINA
btw mam nadzieje, ze wkrotce sie wypowie w tym temacie

Wedlug mnie to jest granie w chuja i psucie rynku, bo to urzadzenie dziala w dwoch swiftach - Radek ma na nim okolo 260-270KM i 12,85 et na 400m. Ale co ja sie tam znam...

Gunia sztuka wymaga poprawek, ale mam nadzieje ze sie gdzies tam niedlugo wybiore i wymienie od razu na nowszy model z bajerami <img src="/images/graemlins/jezor.gif" alt="" />

Wolverine

Wedlug mnie to jest granie w chuja i psucie rynku, bo to urzadzenie dziala w dwoch swiftach -
Radek ma na nim okolo 260-270KM i 12,85 et na 400m. Ale co ja sie tam znam...

Nie podwazam Twoich kompetencji Colin i nigdy tego nie robilem.

Gunia sztuka wymaga poprawek, ale mam nadzieje ze sie gdzies tam niedlugo wybiore i wymienie od
razu na nowszy model z bajerami

Co masz wymieniac na nowszy model, skoro pisza ze to sami skladali? Czyzbym mial chociaz po czesci racje ze skladaniem tego typu ukladow?

P.S. Jezeli mozesz to podeslij mi na mail'a prosze zdjecie takiego ukladu.

Colin

Nie podwazam Twoich kompetencji Colin i nigdy tego nie
robilem.
Co masz wymieniac na nowszy model, skoro pisza ze to
sami skladali? Czyzbym mial chociaz po czesci racje
ze skladaniem tego typu ukladow?
P.S. Jezeli mozesz to podeslij mi na mail'a prosze
zdjecie takiego ukladu.

Nowszy model ma inne firmware <img src="/images/graemlins/jezor.gif" alt="" />
A narazie nie ma bootloadera do upgrade z laptopa.

Skladany nie jest w stodole <img src="/images/graemlins/jezor.gif" alt="" /> Opracowal go znajomy, ktory miedzy innymi jest programista pracujacym dla Atari...

Colin

Nie podwazam Twoich kompetencji Colin i nigdy tego nie
robilem.
Co masz wymieniac na nowszy model, skoro pisza ze to
sami skladali? Czyzbym mial chociaz po czesci racje
ze skladaniem tego typu ukladow?
P.S. Jezeli mozesz to podeslij mi na mail'a prosze
zdjecie takiego ukladu.

Fotki nie mam niestety bez obudowy <img src="/images/graemlins/frown.gif" alt="" />

Co do poprawek u Gunia to kwestia dostrojenia samego silnika <img src="/images/graemlins/frown.gif" alt="" /> Niestety jak to robilem bylo zimno a tera je cieplo.

Mickey

Ech przesadzasz.

Kogo obchodzi EEprom w aucie - wystarczy pomiędzy wszystkie czujki się wpiąć i odpowiednio generować swój sygnał na podstawie tego co oryginalnie czujnik podaje i tyle - każdy komputer praktycznie oszukasz dzieki temu.
A protokoły transmisji z czujników myślę że są raczej znane i ogólno dostępne.

paruch

Protokoły? Zwykły sygnał. Np amplituda 0-3V i jazda. Nie ma tu żadnej filozofii <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Mickey

Protokoły? Zwykły sygnał. Np amplituda 0-3V i jazda. Nie
ma tu żadnej filozofii

Ano właśnie o tym piszę:
"W najbardziej ogólnym sensie: zestaw reguł umożliwiających porozumienie" w tym przypadku czujnikkomputer <img src="/images/graemlins/palacz.gif" alt="" />

paruch

Ano właśnie o tym piszę:
"W najbardziej ogólnym sensie: zestaw reguł umożliwiających porozumienie" w tym przypadku
czujnikkomputer

OK. Ja telekomunikator a nie elektronik. Protokół kojarzy mi się z IP albo TCP i datagramami <img src="/images/graemlins/biglaugh_.gif" alt="" />

Mickey

OK. Ja telekomunikator a nie elektronik. Protokół
kojarzy mi się z IP albo TCP i datagramami

a ja informatyk prawie <img src="/images/graemlins/bzik.gif" alt="" />

Wolverine

Nowszy model ma inne firmware
A narazie nie ma bootloadera do upgrade z laptopa.
Skladany nie jest w stodole Opracowal go znajomy, ktory miedzy innymi jest programista
pracujacym dla Atari...

To duzo wyjasnia. Dzieki za szybka odpowiedz <img src="/images/graemlins/526.gif" alt="" /> Dopiero teraz sobie przypomnialem sobie zasade dzialania swini i dochodze do wniosku, ze gdybym dostal to jako projekt do wykonania na polibudzie, to mozliwe ze bym go wykonal <img src="/images/graemlins/biglaugh_.gif" alt="" /> Jakos mi sie wszystko popieprzylo, stad ten caly cyrk <img src="/images/graemlins/bzik.gif" alt="" />

Colin - to jest dokladnie ten sam swintuch, ktorego ma Radek? Jezeli tak, to jestem z gory pod wrazeniem jednej nieosiagalnej dla SMT funkcji - zmiana z MAF na MAP Sensor - dzialajaca co najwazniejsze. Bo SMT ma ta funkcje i poki co nie znalazlem nikogo kto by potrafil tego dokonac <img src="/images/graemlins/hahaha.gif" alt="" />

Wolverine

OK. Ja telekomunikator a nie elektronik. Protokół kojarzy mi się z IP albo TCP i datagramami

Ja to z radiokomunikacji jestem panowie <img src="/images/graemlins/myjzeby.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/winner.gif" alt="" />

Colin

Colin - to jest dokladnie ten sam swintuch, ktorego ma
Radek? Jezeli tak, to jestem z gory pod wrazeniem
jednej nieosiagalnej dla SMT funkcji - zmiana z MAF
na MAP Sensor - dzialajaca co najwazniejsze. Bo SMT
ma ta funkcje i poki co nie znalazlem nikogo kto by
potrafil tego dokonac

Smt moze to zrobic, ale juz nie automatycznie <img src="/images/graemlins/jezor.gif" alt="" /> Natomiast problemem w nim jest brak intepolacji miedzy komorkami i na takiej konwersji auto nie bedzie jezdzic plynnie - beda wyczuwalne przeskoki przy zmianie komorki w mapie. Pozatym tam jest duzy problem z korekcja po temperaturze, ktora delikatnie mowiac zupelnie sie ma nijak do tego jak byc powinno.

GrzesiekCK

Smt moze to zrobic, ale juz nie automatycznie Natomiast problemem w nim jest brak intepolacji
miedzy komorkami i na takiej konwersji auto nie bedzie jezdzic plynnie - beda wyczuwalne
przeskoki przy zmianie komorki w mapie. Pozatym tam jest duzy problem z korekcja po
temperaturze, ktora delikatnie mowiac zupelnie sie ma nijak do tego jak byc powinno.

Ludzie przepraszam, że się wtrącam w tą rozmowę na wyższym poziomoe, ale czy możecie mówić po polsku nie jestem na tyle biegły, a chętnie się dokształcę. Ja tylko prosty elektryk jak Wałęsa... (tyle że po technikum <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />) <img src="/images/graemlins/hahaha.gif" alt="" />

Wolverine

Smt moze to zrobic, ale juz nie automatycznie Natomiast problemem w nim jest brak intepolacji
miedzy komorkami i na takiej konwersji auto nie bedzie jezdzic plynnie - beda wyczuwalne
przeskoki przy zmianie komorki w mapie. Pozatym tam jest duzy problem z korekcja po
temperaturze, ktora delikatnie mowiac zupelnie sie ma nijak do tego jak byc powinno.

Uzyles slowa AUTOMATYCZNIE. Czy oznacza to, ze jednak jest jakis sposob na obejscie tego problemu? W czasie kiedy rozmawialem z Radkiem wspominal o roznicach w setupie turbo miedzy MAF a MAP sensorem, oczywiscie na korzysc MAP'a <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" /> Przy doladowaniu 0,9 bara, po wywaleniu przeplywki osiagneli dodatkowe 20km i troszke NM <img src="/images/graemlins/shocked.gif" alt="" /> No i cena tej swinki jest nizsza od SMT. Nie wiem natomiast nic na temat usterkowosci tego 'wynalazku' - zakladam, ze sa identyczne ze wszystkimi innymi dostepnymi na rynku, czyli nie kapac w wodzie, nie wystawiac na bezposrednie slonce, itp. <img src="/images/graemlins/bravo.gif" alt="" />

paruch

Bo SMT ma ta funkcje i poki co nie znalazlem nikogo kto by potrafil tego dokonac

Ma też funkcję odczytu z dwóch czujników obrotów, ale coś nie idzie jej uruchomić bo głupieje. Tym samym wciąż muszę się dławić seryjnym odcięciem <img src="/images/graemlins/sciana.gif" alt="" />

paruch

Ludzie przepraszam, że się wtrącam w tą rozmowę na wyższym poziomoe, ale czy możecie mówić po
polsku nie jestem na tyle biegły, a chętnie się dokształcę. Ja tylko prosty elektryk jak
Wałęsa... (tyle że po technikum )

interpolacja między komórkami. Ja to rozumiem jako-tako i wyjaśnił bym na takim przykładzie:
Rozważamy przypadek gdzie map sensor czyta wartość podciśnienia w dolocie i w efekcie komputer podaje odpowiednią ilość paliwa przez wtryskiwacz. Mapa paliwowa składa się z iluś komórek. W smt6 jest ich bodaj 8x8 = 64. W naszym przykładzie będzie to 3x2 czyli 6 <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

Wartość map sensora | wartość na wtryskiwaczu:

1 | 1
2 | 2
3 | 3

I tera chodzi o to że jeżeli wartość map sensora wzrasta wynosi 1 to komp daje 1 paliwa. dodajesz trochę gazu, wzrasta podciśnienie i jeżeli wartość przekroczy 2 to komp podaje ilość paliwa zgodną z odpowiadającą komórką czyli 2. Ponieważ różnica to duża nie będzie to płynne przyspieszenie tylko mocne szarpnięcie. I owa interpolacja polega na uśrednianiu tych wartości, żeby było bardziej płynnie.

To tak po mojemu <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> Ale ja się tam nie znam <img src="/images/graemlins/jezor.gif" alt="" /> I oczywiście to tylko przykład bo w rzeczywistości mapa paliwowa wygląda np tak:

Na osi X wartość otwarcia przepustnicy (TPS), na osi Y wartość obrotoów, a u styku osi X i Y (w tych 64 komórkach) wpisuje się wartości paliwa Z jakie mają być wtryśnięte, czyli tak naprawdę sygnał z przepływomierza / map sensora. W ten sposób powstaje trójwymiarowa mapa która wygląda jak takei górki i doliny i na jej podstawie robi się kunie <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

Seryjny komputer (ECU) działa tak

Czujniki --> ECU --> wtryski i ew. zapłon

Po założeniu świni jest tak:

czujniki --> ECU (mapa seryjna) --> świnka (modyfikuje sygnał ECU o zaprogramowane wartości) --> wtryski itd.....

Czyli komp myśli że wszystko jest jak ma być, a jest jak ustawisz świnke <img src="/images/graemlins/myjzeby.gif" alt="" />

gunio83

Fotki nie mam niestety bez obudowy
Co do poprawek u Gunia to kwestia dostrojenia samego
silnika Niestety jak to robilem bylo zimno a tera
je cieplo.

Ciepło. Na jeziorka już śmigam. Egzaminy się kończą za dwa dni... Trza pojeździć teraz w lato z sondą w dupce, bo mi ostro pierdzi przy 2,5 tys <img src="/images/graemlins/jezor.gif" alt="" />

Barti

nie ma to jak gażnik, tam bylo wszytko latwiejsze
a teraz powymyslali jakies komputery, swinie, mapy, mafy i inne zabawki
swiat glupieje <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />