Skręcanie w lewo z ulicy podporządkowanej

chris2233

No i złamał dwa ( a
nawet trzy)przepisy:
-podwójna ciągła
-wyprzedzanie (nie
omijanie) na skrzyżowaniu

niezachowanie
bezpiecznego odstępu
Dział II, Rozdział
3, oddział 3, artykuł 19.2.3

Cytat:

2. Kierujący

pojazdem jest obowiązany:
1.jechać z
prędkością nieutrudniającą jazdy innym kierującym;
2.hamować w sposób
niepowodujący zagrożenia bezpieczeństwa ruchu lub jego utrudnienia;
3.utrzymywać
odstęp niezbędny do uniknięcia zderzenia w razie hamowania lub zatrzymania się
poprzedzającego pojazdu.

zamieściłem cały,
żebyś nie musiał przytaczać art19.2.2
Ale to, że czerwony
gwałtownie hamuje nie wpływa na to, że niebieski nie utrzymał odstępu.
Bo tym sposobem, to
mógłbym na czołówkę komuś wypaść i uniknąć winy "bo ten przede mną gwałtownie
hamował".

Co to się ma do tematu wątku?

(sorry za nieskrócenie cytatu)

chris2233

Możliwe powody na
mandat:

Dostałem kiedyś mandat za palenie tytoniu podczas jazdy.
W domu dowiedziałem się, że taki przepis nie istnieje...

Może po prostu
wielu cfaniaczków próbuje uniknąć mandatu

"próbuje", dokładnie.

Bo przecież
zazwyczaj policja ma rację

Każdy jest omylny, ale akurat w tej kwestii im ufam, bo jednak oni muszą znać przepisy "od deski do deski"...

Bo statystycznie
to... zobacz mój podpis

mariuz

Włączając się do
ruchu (a jest nim wyjazd z drogi podporządkowanej na drogę z pierwszeństwem
przejazdu) masz OBOWIĄZEK zachować szczególną ostrożność, a co za tym idzie, wykonać
ten manewr tak aby nie spowodować zagrożenia na drodze.

pach! samobój! To nie jest włączanie się do ruchu. Ale to akurat nie zmienia zbytnio sytuacji.
Przy wyprzedzaniu to już nie trzeba zachować ostrożności?

Jeśli jesteś
pojazdem np. uprzywilejowanym, albo dzieckiem wbiegającym na drogę.
On też nie jest ani dzieckiem, ani pojazdem uprzewilijowanym.

A tak to ona ma to
gdzieś bo przez cały czas jest na drodze z pierwszeństwem przejazdu.

Ale na pasie, na którym nie ma prawa być.

Jeśli wpadnie na
plamę oleju przy prędkości 20km/h w terenie zabudowanym gdzie prędkość jest
ograniczona do 50km/h,

wina zarządcy drogi, że nie sprzątnął.

albo strzeli mu opona,
nieprawidłowy stan techniczny -> jego wina.

to też nie będzie się stosował do
przepisów tańcząc na drodze. Ale wciąż się znajduje na drodze z pierwszeństwem
przejazdu...
Owszem. Jeśli mu wyjadę, a on będzie na swoim pasie, to będzie moja wina, ale jeśli wleci poza swój pas, to wina j.w. w moim odczuciu.

PS. nawet policjant
z wydziału drogowego próbował Ci to wytłumaczyć, a Ty dalej swoje.
Ja nie mówię że mam rację na 100%, tylko nie rozumiem, czemu on miałby nie być winny.

Nie mówiąc już o
mnie, szarym użytkownikiem dróg....
Za to dość doświadczonym

mariuz

Co to się ma do
tematu wątku?
(sorry za
nieskrócenie cytatu)

no bo niebieski wyjeżdża na przeciwny pas, bo nie może wyhamować za czerwonym. Taki padł argument . Nie pamiętam kto go przytaczał...

chris2233

pach! samobój! To
nie jest włączanie się do ruchu. Ale to akurat nie zmienia zbytnio
sytuacji.

To po co to wytykasz?

Przy wyprzedzaniu
to już nie trzeba zachować ostrożności?

Piszesz o wyprzedzaniu, a ja piszę o wjechaniu w plamę oleju/dziurę czyli stracenie przyczepności.

On też nie jest ani
dzieckiem, ani pojazdem uprzewilijowanym.

Ale jest na drodze z pierwszeństwem przejazdu.

Ale na pasie, na
którym nie ma prawa być.

Zdarzenie losowe. Takie coś też występuje na drogach i masz obowiązek zdawać sobie z tego sprawę.

wina zarządcy
drogi, że nie sprzątnął.

Zarządca nie zdążył. Plama pojawiła się 74s wcześniej.

nieprawidłowy stan techniczny -> jego wina.

Najechał na stado gwoździ budowlanych. (ki się czepiasz szczegółów?)

Owszem. Jeśli mu
wyjadę, a on będzie na swoim pasie, to będzie moja wina, ale jeśli wleci poza swój
pas, to wina j.w. w moim odczuciu.

W Twoim odczuciu być może. Ale nie w świetle przepisów.
A to one są wiążące, a nie Twoje przemyślenia na drodze.

Ja nie mówię że mam
rację na 100%,

Dlatego staram się Ci to wytłumaczyć, ale nie chcesz tego przyjąć do wiadomości i szukasz kolejnych "kombinacji".

tylko nie rozumiem, czemu on miałby nie być winny.

Winnym będzie i za to dostanie mandat.
Ale nie winnym samej kolizji...

Jeśli będąc kierowcą w samochodzie z napisem "JA" (wg rysunku) nie przyjmiesz mandatu to trafisz pod sąd.
I wysoki sąd zapyta się Ciebie:"Co pan zrobił, żeby uniknąć kolizji?"

Za to dość
doświadczonym

Dziękuję.

none7

Z wyprzedzaniem
przy nieprzekraczaniu pasa to jednak można (art 24.9)

a nie mówiłem ?

MOKRY

prawda rozumiem ze
czerwony nie skręca tylko zapomniał wyłączyć kierunkowskaz ja skręcając wale w
niebieskiego przekraczającego podwójna ciągłą jadącego pod prąd na
skrzyżowaniu i
jestem sprawca kolizji

tak to wlasnie Ty bedziesz sprawca

nie moze jej
przekraczac poogladaj TVN tyrbo zobaczysz ile sie dostaje za takie cos

czy podwojna ciagla to mur ?

to co mam zostac w
domu

90%wypadkow zdarza sie w domu

MOKRY

To Ty mnie pokaż
paluszkiem w którym miejscu taki zapis jest

nieuwaznie czytales ustawe PoRD

Cytat:

Rozdział 1
Zasady ogólne

Art. 3. 1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani zachować ostrożność albo gdy ustawa tego wymaga - szczególną ostrożność, unikać wszelkiego działania, które mogłoby spowodować zagrożenie bezpieczeństwa lub porządku ruchu drogowego, ruch ten utrudnić albo w związku z ruchem zakłócić spokój lub porządek publiczny oraz narazić kogokolwiek na szkodę. Przez działanie rozumie się również zaniechanie.

Oddział 2
Włączanie się do ruchu

2. Kierujący pojazdem, włączając się do ruchu, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność oraz ustąpić pierwszeństwa innemu pojazdowi lub uczestnikowi ruchu.

gupio ci ?

aha i jeszcze jedno

dla mnie "zachowac ostroznosc" jest tozsame z - ograniczone zaufanie ale juz kilka lat PJ mam i wiele widzialem

mariuz

To po co to
wytykasz?
Bo stiwerdzasz, że nie znam przepisów.
Piszesz o
wyprzedzaniu,
Bo piszesz, że ja muszę się spodziewać, ze on złamie przepisy

Ci to wytłumaczyć, ale nie chcesz tego przyjąć do wiadomości i szukasz kolejnych
"kombinacji".
Ja wylewam olej i rzucam gwoździe?

Winnym będzie i za
to dostanie mandat.
Ale nie winnym
samej kolizji...
Przecież wyprzedza na skrzyżowaniu

Jeśli będąc
kierowcą w samochodzie z napisem "JA" (wg rysunku) nie przyjmiesz mandatu to trafisz
pod sąd.
I wysoki sąd zapyta
się Ciebie:"Co pan zrobił, żeby uniknąć kolizji?"
Dziękuję.
"zahamowałem/próbowałem uciec na pobocze Wysoki sądzie. Ale skąd miałem wiedzeć, że tamten pan nagle przetnie podwójną ciągłą i zacznie wyprzedzać? Ten czerwony skręcał i spokojnie mogłem wyjechać, bo i tak nie musiał z mojego powodu zwalniać. A ten niebieski taki numer wykręcił..."

mariuz

gupio ci ?

Mega gupio
To nie jest zasada ograniczonego zaufania przecież

A jesli chodzi o zachowanie ostrożności, to przeczytaj o wyprzedzaniu teraz. I o znaczeniu podwójnej ciągłej. I powiedz, czy wyprzedzający spełnił wszystkie warunki.

MOKRY

edytowalem

dla Twojej wiadomosci

mariuz

A ja Ci napisałem inny fragment, że mam prawo oczekiwać, że inni się będą stosować.
Ja rozumiem, że w domyśle tak to rozumiesz, ale to już nie jest przepis, tylko twoja słuszna zapobiegawczość
Ale zarówno jeden, jak i drugi przepis dotyczy obu aut.

MOKRY

A ja Ci napisałem
inny fragment, że mam prawo oczekiwać, że inni się będą stosować.
Ja rozumiem, że w
domyśle tak to rozumiesz, ale to już nie jest przepis, tylko twoja słuszna
zapobiegawczość

pamietaj jedz tak jakbys uwazal ze wszyscy chca cie zabic

Ale zarówno jeden,
jak i drugi przepis dotyczy obu aut.

patrz wyzej

zipek

tak to wlasnie Ty
bedziesz sprawca

Jakas argumentacja

mariuz

Jakas argumentacja

"bo tak"

Tutaj już tyle wersji tego zdarzenia się porobiło, że więcej gdybania niż czegokolwiek jest.
Ale najbardziej mi się podoba stwierdzenie, że linia podwójna ciągła to nie znak i można ją spokojnie olewać

mariuz

Czy ta kolizja miałaby nastąpić w punkcie A czy w punkcie B?

chris2233

Bo stiwerdzasz, że
nie znam przepisów.

Gdzie tak napisałem?

Bo piszesz, że ja
muszę się spodziewać, ze on złamie przepisy

Zasada ograniczonego zaufania.
Nie, że musisz, ale możesz.

Ja wylewam olej i
rzucam gwoździe?

Co to ma do tematu rozmowy?

Przecież wyprzedza
na skrzyżowaniu

Po raz enty Ci napiszę: i co z tego? Za to dostanie mandat nieskutkowy, bo wciąż znajduje się na drodze z pierwszeństwem przejazdu.

"zahamowałem/próbowałem uciec na pobocze Wysoki sądzie. Ale skąd miałem wiedzeć, że
tamten pan nagle przetnie podwójną ciągłą i zacznie wyprzedzać? Ten czerwony skręcał
i spokojnie mogłem wyjechać, bo i tak nie musiał z mojego powodu zwalniać. A ten
niebieski taki numer wykręcił..."

"Jak chcesz wjechać na drogę z pierwszeństwem przejazdu to należy na początku ocenić czy Twój manewr nie spowoduje zagrożenia na drodze. Dodatkowo możesz się spodziewać zaistnienia na drodze innych sytuacji nie wynikających ze złej woli innych użytkowników dróg." Tak Ci odpowie sąd. (oczywiście "per panie kierowco" )

chris2233

pamietaj jedz tak
jakbys uwazal ze wszyscy chca cie zabic

Brutalne, ale prawdziwe...

mariuz

Co to ma do tematu
rozmowy?
To po co to pisałeś

Po raz enty Ci
napiszę: i co z tego?
To, że nieprawidłowo wjechał na skrzyżowanie. Nie miał prawa tak wjechać.

Tak Ci odpowie sąd. (oczywiście "per panie kierowco" )
Sprawdzałeś?

BTW. Ja wcale nie twierdzę, że wyjeżdżający jest niewinny. ja twierdzę, że winni są obaj (jeśli kolizja była na samym skrzyżowaniu).

chris2233

To, że
nieprawidłowo wjechał na skrzyżowanie. Nie miał prawa tak wjechać.

Na plamę oleju, ominięcie wbiegającego dziecka też nie miał prawa?

Sprawdzałeś?

Nie organoleptycznie. Zasłyszane.

BTW. Ja wcale nie
twierdzę, że wyjeżdżający jest niewinny. ja twierdzę, że winni są obaj (jeśli
kolizja była na samym skrzyżowaniu).

Winnym będzie ten, który nie przyjmie mandatu i tego ukarze sąd.
Dla mnie koniec tematu.