Szybkie "maluchy"

Oreek

No faktycznie swap silnika i podkręcenie go o dodatkowe
50% to prawie seria, a uturbienie silnika
siedzącego w aucie to kupa roboty...

Oczywiście. Jak już pisałem, ten swap, to prawie wyjęcie i włożenie. Co do przrostu mocy, to w najprostszym wariancie 2 godziny na kablu. Z rzeźby jest tylko zapewne intercooler, reszta pasuje. A uturbienie silnika w wolnossącej benzynie? To jest właśnie rzeźba: wyciągać też trzeba, dorabiać dolot z coolerem, dorabiać wydech, odprężać, jakiś komputer sterujący dać, program na niego o zera napisać i testować, testować, testować.

Koszt uturbienia swifta 6-10tys, koszt swifta 6-8tys,
seryjne bebechy itd itp... Za cenę lupo + pare
tysięcy + 1.5 tys. można zrobić dwa takie swifty!

I te dwa swifty razem nie przejadą ćwierci dystansu, który zrobi takie diesel.

Oł dżizas... nt przyspieszania benzyny i turbo w necie
jest pełno - proponuję się trochę dokształcić z tej
dziedziny bo to kompletna bzdura

Może i bzdura. W każdym razie z własnego doświadczenia wiem, że wolnossak benzyna o podobnej mocy max i masie nie poradzi.

ten ma wiecej niutkow , ten sie wysoko kreci - moc
wychodzi ta sama"

No to trzymaj takie auto cały czas na 5000 obrotów i więcej. Ciekawe czy najpierw się znudzi, czy silnik zdechnie.

gme

A czy dało by rade wsadzic taki silnik do felicji 1,9D seria 68KM?? jak myslisz podejdzie toto??
Taki 1,9 TDi 110KM troszke by zaczeła jezdzic <img src="/images/graemlins/biglaugh_.gif" alt="" /> cena feli ok 8tysi silnik z 4 tysie w 13-14 by sie zamkneło

antoniq

Oczywiście. Jak już pisałem, ten swap, to prawie wyjęcie i włożenie. Co do przrostu mocy, to w
najprostszym wariancie 2 godziny na kablu. Z rzeźby jest tylko zapewne intercooler, reszta
pasuje. A uturbienie silnika w wolnossącej benzynie? To jest właśnie rzeźba: wyciągać też
trzeba, dorabiać dolot z coolerem, dorabiać wydech, odprężać, jakiś komputer sterujący dać,
program na niego o zera napisać i testować, testować, testować.

Nie trzeba wyciągać, nie trzeba odprężać, jak poczytasz trochę o hmt to będziesz wiedział, że to dziećinnie proste jedynie strojenie wymaga jakiejś wiedzy... Więc jeśli chcemy się licytować gdzie jest więcej roboty to najoptymistyczniejsza dla Ciebie opcja to porówno <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

I te dwa swifty razem nie przejadą ćwierci dystansu, który zrobi takie diesel.

No właśnie zrobią i to lepiej, przecież już to ustaliliśmy, że przy mocy ~200KM swift będzie dużo szybszy, a wiele więcej jak 200KM nie podciągniesz po taniości z 1.9tdi natomiast ze swifta tak <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

Może i bzdura. W każdym razie z własnego doświadczenia wiem, że wolnossak benzyna o podobnej
mocy max i masie nie poradzi.

No skoro bzdura to na jakiej podstawie piszesz kolejne zdanie??? Gwanartuje, że nawet jeśli masy obu aut będą identyczne i moce również będą identyczne to diesel NA PEWNO nie wygra... Diesel ma moment obrotowy w bezużytecznym dla sprintu zakresie obrotów, a zakres użytecznych obrotów jest mały... Przeczytałeś wątek który podlinkowałem?

No to trzymaj takie auto cały czas na 5000 obrotów i więcej. Ciekawe czy najpierw się znudzi,
czy silnik zdechnie.

Nosz cholera... Po pierwsze już nie jeden mi opowiadał o kulturze pracy i jak on to woli na wolnych obrotach po czym sam przyznawał, że dużo większa frajda pokręcić sobie wyżej <img src="/images/graemlins/uzbroj_zlo.gif" alt="" /> Po drugie poczytaj o bezawaryjności nawet mocno modyfikowanych japońskich silników, a będziesz wiedział, że wysra się na pewno pierwszy 1.9tdi, a napewno wysra się w nim turbina!

A już nie wspominając o tym, że napęd swifta wytrzymuje takie moce natomiast seryjny napęd w takim lupo zapewne pada... Mam kumpla który ma octawie, a właściwie już drugą z tym magicznym silnikiem i zarżnął już chyba 3-4 tyrbiny <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" /> Słyszałem też rozmowę Tomasza Płaczka który miał drogową fabie rs podkręconą do ~180KM i mówił, że nie chce za dużo szaleć bo boi się o turbo <img src="/images/graemlins/hahaha.gif" alt="" />

MOKRY

I te dwa swifty razem nie przejadą ćwierci dystansu, który zrobi takie diesel.

<img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" /> pogadaj z gunio84 <img src="/images/graemlins/biglaugh_.gif" alt="" />

Może i bzdura. W każdym razie z własnego doświadczenia wiem, że wolnossak benzyna o podobnej
mocy max i masie nie poradzi.

rotfl

No to trzymaj takie auto cały czas na 5000 obrotów i więcej. Ciekawe czy najpierw się znudzi,
czy silnik zdechnie.

jak wyżej <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> pogadaj z guniem <img src="/images/graemlins/zakrecony.gif" alt="" />

Hellsin

A czy dało by rade wsadzic taki silnik do felicji 1,9D
seria 68KM?? jak myslisz podejdzie toto??
Taki 1,9 TDi 110KM troszke by zaczeła jezdzic cena
feli ok 8tysi silnik z 4 tysie w 13-14 by sie
zamkneło

przeciez jezdzi skoda felicja pick-up wlasnie z TDi na pokladzie

Oreek

A czy dało by rade wsadzic taki silnik do felicji 1,9D
seria 68KM?? jak myslisz podejdzie toto??
Taki 1,9 TDi 110KM troszke by zaczeła jezdzic cena
feli ok 8tysi silnik z 4 tysie w 13-14 by sie
zamkneło

Radę by dało, czego dowodem jest Felicia zrobiona przez Diagtronik - aktualny mistrz Polski w ćwiartce w klasie D. Ale to już byłaby rzeźba - nie sądzę, żeby silnik pasował bez przeróbek nadwozia.

Oreek

No skoro bzdura to na jakiej podstawie piszesz kolejne
zdanie???

Napisałem "może masz rację" bo nie chciałem wchodzić w teoretyczne dywagacje. A kolejne zdanie piszę na podstawie doświadczenia osobistego.

Gwanartuje, że nawet jeśli masy obu aut

będą identyczne i moce również będą identyczne to
diesel NA PEWNO nie wygra...

Kolego, w swoim życiu miałem 2 auta wolnossące, jedno benzynowe turbodoładowane i obecnie dwa diesle turbodoładowane. Mam więc porównianie, jak się czym jeździ. Porównanie bardzo obiektywne, ponieważ zanim kupiłem TDI miałem identyczne auto (leona) 1.8t. Moce obu aut podobne z dokładnością do błędu pomiarowego (1,8t 196hp, TDI 203hp). Obecne auto jest szybsze od mojego 1.8t i to zdecydowanie. Co więcej, wielokrotnie miałem okazję stawać na kresce w innymi 1.8t. Wyniki? Seryjne 1.8t dostaje łomot, chipowane na ok. 200 (bo tyle się przeważnie robi bez mechaniki) idzie nieznacznie ale jednak słabiej. Tzn. pierwsze dwa biegi diesel wyraźnie odskakuje (przełożenia), potem mniej więcej dystans się utrzymuje. Zapewne dogoniłyby mnie powyżej 200km/h, ale tego nie próbowaliśmy, bo się pas kończył.

Diesel ma moment

obrotowy w bezużytecznym dla sprintu zakresie
obrotów, a zakres użytecznych obrotów jest mały...

Jak zdaje się ustaliliśmy, oba auta mają jednakowe moce max. czyli to co jest użyteczne w sprincie (chociaż jak dla mnie określenie "szybkie auto" oznacza akurat szybkie na drodze) Poza tym zakresem diesel jak sam przyznałeś ma wyższy moment obrotowy. Co z tego wyniknie: w sprincie będzie podobnie ze wskazaniem na diesla (krótkie pierwsze biegi) a z rolki diesel sporo odjedzie.

Przeczytałeś wątek który podlinkowałem?
Ten wątek potwierdza co powyżej napisałem. Moce podobne, ale Fabia (diesel) nieco cięższa - stąd przegrany wyścig z zatrzymanego. Gdyby masy były jednakowe? Trudno powiedzieć ale powiedziałbym remis. A z rolki? Cięższa fabia była nieznacznie szybsza.

Z mojej strony EOT, bo nie mam zamiaru więcej udowadniać w teorii czegoś czego doświadczyłem w praktyce.

gunio83

No to trzymaj takie auto cały czas na 5000 obrotów i
więcej. Ciekawe czy najpierw się znudzi, czy silnik
zdechnie.

do 8500 kręcone codziennie od 1.5 roku i jakoś się trzyma <img src="/images/graemlins/rotfl.gif" alt="" />

Oreek

do 8500 kręcone codziennie od 1.5 roku i jakoś się
trzyma

A gdzie te 2xx koni? <img src="/images/graemlins/lizulizu.gif" alt="" />

gunio83

A gdzie te 2xx koni?

Radek ma max moc przy 7600 i jakoś też jeździ <img src="/images/graemlins/lizulizu.gif" alt="" />

Zresztą nie wiem o co Wy się kłócicie. Przecież nie ma sensu porównywać aut które mają zupełnie inną ilośc KM / litr pojemności

Oreek

Radek ma max moc przy 7600 i jakoś też jeździ

Zresztą nie wiem o co Wy się kłócicie. Przecież nie ma
sensu porównywać aut które mają zupełnie inną ilośc
KM / litr pojemności

My się kłócimy dla sportu. Ja się kłócę z każdym, kto twierdzi, ze jest coś lepszego niż diesel <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Jaki czas robisz tym swoim swiftem? Ciekaw jestem jakby wyglądało starcie z moim leonem - mocy o 60hp mniej, ale ta waga...

MOKRY

Ciekaw jestem jakby wyglądało starcie z moim leonem - mocy o
60hp mniej, ale ta waga...

przypuszczam że wyglądało by to tak video MOV <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

Oreek

przypuszczam że wyglądało by to tak video MOV

Niech czas napisze, to się oceni. Nie stawałem nigdy z TypeR, więc nie porównam.

gunio83

Jaki czas robisz tym swoim swiftem? Ciekaw jestem jakby
wyglądało starcie z moim leonem - mocy o 60hp
mniej, ale ta waga...

Jeszcze konkretnie nie miałem okazji sprawdzić. W tym sezonie będzie okazja. Wywale cały środek i 13 koła na slickach. Dolot będzie też dość dobry.

Raz jechałem na fotokomórkach. (30 stopni) żar pod maską bez dolotu, 15 calowe koła (19 kg. jedno, swift jest czuły na wagę) z pełnym środkiem chyba 15.8 było pod górkę i pod wiatr

Oreek

Jeszcze konkretnie nie miałem okazji sprawdzić. W tym
sezonie będzie okazja. Wywale cały środek i 13 koła
na slickach. Dolot będzie też dość dobry.
Raz jechałem na fotokomórkach. (30 stopni) żar pod maską
bez dolotu, 15 calowe koła (19 kg. jedno, swift
jest czuły na wagę) z pełnym środkiem chyba 15.8
było pod górkę i pod wiatr

Latem, nawet w większym upale, na 17" kołach (225/45/17) zrobiłem 14.93 (ET) ok. godziny 10. Potem im później (=goręcej) było gorzej, okolice 15.1. Tyle, że z auta wyjęte 80kg (fotele, zapas, dywaniki,itd).

Edit: zajrzyj do załącznika - w klasie T był jakiś swift. To ktoś od was? Wcale taki rewelacyjny nie był <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />, dopiero trzeci czas w eliminacjach

gunio83

Latem, nawet w większym upale, na 17" kołach (225/45/17)

Masz tyle Nm że nawet 20 calowe koła by Ci nie zaszkodziły <img src="/images/graemlins/biglaugh_.gif" alt="" /> W swifcie jak wsiądzie jedna osoba czasy na g-tech 0-60 są gorsze aż o 1 sekunde <img src="/images/graemlins/biglaugh_.gif" alt="" />

Edit: zajrzyj do załącznika - w klasie T był jakiś
swift. To ktoś od was?

-Tak to -Radek tylko widze że jego występ nie był zbyt udany. Na Bemowie zrobił 12.5

Oreek

Masz tyle Nm że nawet 20 calowe koła by Ci nie
zaszkodziły W swifcie jak wsiądzie jedna osoba
czasy na g-tech 0-60 są gorsze aż o 1 sekunde

Otóż to! Dochodzimy wspólnie do wniosku, że jednak diesel. Ten moment to jest be, niby nie przydatny, ale jednak ... <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

-Tak to -Radek tylko widze że jego występ nie był zbyt
udany. Na Bemowie zrobił 12.5

Dopisane jest, że wyjechał po eliminacjach. Pewnie ze wstydu <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Dwa auta, które były przed nim, to 1.8t o mocach ok. 340 i 280

Podejrzewam, że tego lata też zrobimy zlot, zapewne w tym samym miejscu (lotnisko wojskowe w Sochaczewie). Zapraszam wszystkich - można sobie zweryfikować osiągi na profesjonalnym sprzęcie pomiarowym, potestować się parami, kto szybszy. Większość uczestników to oczywiście seaty, ale jest zawsze grupka "obcych". Jak będzie coś organizowane, to dam odnośnik.

gunio83

Otóż to! Dochodzimy wspólnie do wniosku, że jednak
diesel. Ten moment to jest be, niby nie przydatny,
ale jednak ...

eeeee... tam jak wyprujesz auto do 600 kg. to Nm nie mają znaczenia <img src="/images/graemlins/biglaugh_.gif" alt="" />

Heh za wstudu. Nie wiem. Może się auto srało.

Myślę że przydało by się troche szacunku dla mistrza klasy mini <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />

Maciej

Też sie troszke wypowiem, moze nei na temat sportu, ale tak ogólnie.
Mam okazje jeździc na codzien:
Tico (0,8 41PS) 700kg około
Brava (1242 82PS) 1,05t
Omega TD (2,5 130PS) 1,6t

Auta nie maja duzej mocy, ale ogólnie rzecz biorąc. Brava widac wyraźnie, ze przyjemniej idzie do setki, trzeba krecic auto, przy wyprzedzaniu.
Omega, ma dosc kiepski sprint, jednak sama elastycznosc przy wyprzedzaniu, jest nie porównywalna z Brava.

Wiec do sportu, prawdopodobnie brałbym jednak silnik benzynowy, na codzien nic nie zastapi Diesla.

antoniq

Napisałem "może masz rację" bo nie chciałem wchodzić w teoretyczne dywagacje. A kolejne zdanie
piszę na podstawie doświadczenia osobistego.
Kolego, w swoim życiu miałem 2 auta wolnossące, jedno benzynowe turbodoładowane i obecnie dwa
diesle turbodoładowane. Mam więc porównianie, jak się czym jeździ. Porównanie bardzo
obiektywne, ponieważ zanim kupiłem TDI miałem identyczne auto (leona) 1.8t.

<img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" /> Twoje osobiste oczucia, a faktyczny sprint to dwie różne rzeczy...
Moce obu aut

podobne z dokładnością do błędu pomiarowego (1,8t 196hp, TDI 203hp). Obecne auto jest
szybsze od mojego 1.8t i to zdecydowanie. Co więcej, wielokrotnie miałem okazję stawać na
kresce w innymi 1.8t. Wyniki? Seryjne 1.8t dostaje łomot,

<img src="/images/graemlins/hahaha.gif" alt="" /> No nie mogę... <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" /> Audi a3 1.8t 150KM które waży 1176kg dostaje łomot od mojego SERYJNEGO swifta GTi 1.3 <img src="/images/graemlins/hahaha.gif" alt="" />

chipowane na ok. 200 (bo tyle się

przeważnie robi bez mechaniki) idzie nieznacznie ale jednak słabiej. Tzn. pierwsze dwa
biegi diesel wyraźnie odskakuje (przełożenia)

<img src="/images/graemlins/bravo.gif" alt="" /> mamy jeszcze coś takiego jak przełożenia. Jak powszechnie wiadomo im krótsze tym lepsze, dlaczego w dieslach montują krótsze skrzynie? Czyżby dlatego, że użyteczny zakres obrotów szybko się kończy <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" />

, potem mniej więcej dystans się utrzymuje.

Zapewne dogoniłyby mnie powyżej 200km/h, ale tego nie próbowaliśmy, bo się pas kończył.
Diesel ma moment
Jak zdaje się ustaliliśmy, oba auta mają jednakowe moce max. czyli to co jest użyteczne w
sprincie (chociaż jak dla mnie określenie "szybkie auto" oznacza akurat szybkie na drodze)
Poza tym zakresem diesel jak sam przyznałeś ma wyższy moment obrotowy. Co z tego wyniknie:
w sprincie będzie podobnie ze wskazaniem na diesla (krótkie pierwsze biegi) a z rolki
diesel sporo odjedzie.

To czy odejdzie zależy od prędkości. Jeśli będzie korzystna dla przełożeń benzyny odejdzie benzyna, przecież nikt nie każe z rolki jechać z 3tys obr, można równie dobrze z 5tys. obr i diesel dostanie sromotne bęcki...
W internecie jest wszystko można fachowo podejść do tamatu, a nie opowiadać o swoich doświadczeniach... Moment w sprincie nic nie znaczy a to, że twój diesel wygrywa z benzyną o takiej samej mocy wynika tylko z przełożeń, a i tak jak sam napisałeś w końcu benzyna by diesla zjadła...

Ten wątek potwierdza co powyżej napisałem. Moce podobne, ale Fabia (diesel) nieco cięższa - stąd
przegrany wyścig z zatrzymanego. Gdyby masy były jednakowe? Trudno powiedzieć ale
powiedziałbym remis. A z rolki? Cięższa fabia była nieznacznie szybsza.
Z mojej strony EOT, bo nie mam zamiaru więcej udowadniać w teorii czegoś czego doświadczyłem w
praktyce.

Śmiech... Fabia z 6cio biegową skrzynią przegrała z dużo starszym civiciem o tej samej mocy... To jak przegrała bo miała krótką skrzynię czy czemu bo nie kumam? Ma tyle momentu, że te 50kg nie powinno robić różnicy <img src="/images/graemlins/rotfl.gif" alt="" />