zlosniki.pl
    • Kategorie
    • Ostatnie
    • Tagi
    • Popularne
    • Użytkownicy
    • Grupy
    • Szukaj
    • Zarejestruj się
    • Zaloguj się

    Elastycznosc silnika 1.3 nie jest tragiczna!!!

    SUZUKI SWIFT / ALTO / IGNIS - forum
    8
    14
    229
    Załaduj więcej postów
    • Najpierw najstarsze
    • Najpierw najnowsze
    • Najwięcej głosów
    Odpowiedz
    • Odpowiedz, zakładając nowy temat
    Zaloguj się, aby odpowiedzieć
    Ten temat został usunięty. Mogą go zobaczyć tylko użytkownicy upoważnieni do zarządzania tematami.
    • P
      piter34 Użytkownik archiwalny
      ostatnio edytowany przez piter34

      Elastyczność silnika 1.3 85KM nie jest tragiczna!

      Wśród posiadaczy Suzuki Swift z silnikami 1.3 85KM panuje przekonanie, że posiadają one słabą elastyczność. Przypomnijmy, że moment obrotowy w tej jednostce osiąga maksymalną wartość 106Nm przy prędkości obrotowej ok. 3000 obr./min. Moment obrotowy nie jest jednak jedynym czynnikiem wpływającym na elastyczność. Niemal tak samo ważne są przełożenia skrzyni biegów na poszczególnych biegach oraz przełożenie główne. Dla modeli 1.3 68/85KM wynoszą one:

      1. 3,42
      2. 1,89
      3. 1,28
      4. 0,92
      5. 0,76

      Przełożenie główne jest równe 3.52, co wyraźnie wskazuje na to, że skrzynia posiada tzw. "długie" przełożenie. W modelach 1.0 oraz 1.3 GTi skrzynia różni się właśnie tym parametrem, który jest tym wypadku równy 4.11 ("krótsze" przełożenie). Jak te wielkości wpływają na elastyczność? <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" /> Pozwoliłem sobie <img src="/images/graemlins/skromny.gif" alt="" />przeprowadzić kilka symulacji za pomocą programu CarTest. Polegały one na zastąpieniu silników o zbliżonej pojemności w innych samochodach (Fiat Punto 1.2 16V 80KM, Peugeot 206 1.4 75KM, Seat Ibiza 1.4 16V 75KM) silnikiem Suzuki 1.3 85KM oraz przeprowadzeniu testów przyspieszania. Oto one: (przepraszam za nieczytelnosc wynikow <img src="/images/graemlins/frown.gif" alt="" />)

      PERFORMANCE COMPARISON ANALYSIS

      Selected Cars: 1. FIAT PUNTO II 1.2 80KM 3D 2002
      2. FIAT PUNTO II 1.2 SWIFT
      3. PEUGEOT 206 1.4 75KM 2001
      4. PEUGEOT 206 1.4 SWIFT
      5. SEAT IBIZA 1.4 75KM 2003
      6. SEAT IBIZA 1.4 SWIFT

      Car Number 1 2 3 4 5 6


      Time to Speed
      0-40 kmh.... [2.3] [2.4] [2.4] [2.5] [2.5] [2.9]
      0-60 kmh.... [4.9] [4.7] [5.3] [5.2] [5.3] [5.5
      0-80 kmh.... [7.3] [7.3] [8.0] [7.9] [8.9] [8.4]
      0-100 kmh.... [11.6] [11.2] [12.7] [12.2] [13.1] [13.2]
      0-120 kmh.... [17.2] [16.3] [19.2] [17.3] [20.0] [18.8]
      0-140 kmh.... [24.8] [23.2] [28.7] [25.9] [30.1] [29.0]
      0-160 kmh.... [62.2] [40.6] [63.2] [56.9] [56.8] [47.8]
      0-180 kmh....

      Time to Distance
      0-100 m...... [7.4] [7.4] [7.7] [7.6] [7.7] [7.9]
      0-400 m...... [17.9] [17.7] [18.4] [18.2] [18.7] 18.7]
      @ kmh .... [122.0] [124.7] [117.9] [122.8] [116.4] 119.6]
      0-1000 m..... [33.3] [32.9] [34.5] [33.7] [34.9] 34.6]
      @ kmh .... [148.3] [152.7] [144.5] [152.4] [144.6] 147.6]

      Top Speed.... 164 169 164 164 166 172

      5-100kmh, 1st
      Gear Start... 12.7 12.3 13.2 12.8 14.1 14.3

      40-80 kmh
      2nd Gear..... [4.7] [5.0] [5.2] [5.3] [5.4] [5.5]
      3rd Gear..... [7.6] [7.8] [7.5] [7.8] [7.4] [8.6]
      4th Gear..... [10.4] [10.5] [9.5] [9.7] [11.5] [13.3]
      5th Gear..... [17.6] [17.9] [16.9] [17.3] [17.5] [20.4]
      6th Gear.....

      80-120kmh
      2nd Gear.....
      3rd Gear..... [8.6] [9.3] [9.9] [9.4] [11.2] [10.3]
      4th Gear..... [11.1] [12.1] [10.8] [11.3] [12.0] [15.0]
      5th Gear..... [19.8] [20.4] [18.3] [19.3] [18.3] [22.7]
      6th Gear.....

      Jak widać, wyniki nie wskazują na to, ażeby motorek 1.3 85KM wykazywał się fatalną elastycznością. Na tle swoich konkurentów wypada w tej dyscyplinie nieco gorzej, ale różnice są naprawdę niewielkie <img src="/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />. Nadmienię jedynie, że każdy z silników (Punto 1.2, Peugeot 1.4, Seat 1.4) cechuje się wyższym momentem obrotowym - odpowiednio 114Nm/4000, 111Nm/3400 i 126Nm/3800. Z czego to zatem wynika <img src="/images/graemlins/confused.gif" alt="" />? Otóż, wszystkie 3 porównawcze samochody posiadają skrzynie biegów o krótszych przełożeniach, co bezpośrednio przekłada się na wyniki przyspieszania. Przełożenia zastosowane w Swifcie (zwłaszcza IV-ka i V-ka) sprzyjają raczej jeździe ekonomicznej i powodują mniejsze zużycie paliwa <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />.
      Poniżej zamieszczam tabelkę z porównaniem przełożeń ww. aut:

      Przełożenia Swift 1.3 68/85 Peugeot 206 Fiat Punto Seat Ibiza
      1 bieg 3.42 3.42 3.91 3.46
      2 bieg 1.89 1.81 2.16 2.1
      3 bieg 1.28 1.28 1.48 1.39
      4 bieg 0.92 1.09 1.21 1.03
      5 bieg 0.76 0.77 0.9 0.81
      Główne 3.52 4.29 3.44 3.88

      Rozważając przełożenia składowe łatwo dojść do wniosku, iż największe podobieństwo do Swifta wykazuje rozwiązanie Peugeot'a, lecz gdy spojrzymy na przełożenie główne, to łatwo stwierdzić, że to istna przepaść <img src="/images/graemlins/shocked.gif" alt="" />! Skrzynia Punto posiada przełożenia przeznaczone do jazdy sportowej, Ibiza natomiast znajduje się gdzieś pośrodku 206-ki i Punto. Największą bolączką (w kontekście osiągów) Swiftowej skrzyni są przełożenia na biegach czwartym i piątym, które są powodem tego, iż nasze maleństwo wyraźnie traci na nich wigor i moc.
      Na koniec porównanie elastyczności Swift oraz konkurentów wyposażonych w oryginalne silniki:

      PERFORMANCE COMPARISON ANALYSIS

      Selected Cars: 1. SUZUKI SWIFT 1.3 85KM (155) 2001
      2. FIAT PUNTO II 1.2 80KM 3D 2002
      3. PEUGEOT 206 1.4 75KM 2001
      4. SEAT IBIZA 1.4 75KM 2003

      Car Number 1 2 3 4


      Time to Speed
      0-40 kmh.... 2.4 2.3 2.4 2.5
      0-60 kmh.... 4.6 4.9 5.3 5.3
      0-80 kmh.... 7.1 7.3 8.0 8.9
      0-100 kmh.... 10.0 11.6 12.7 13.1
      0-120 kmh.... 15.4 17.2 19.2 20.0
      0-140 kmh.... 21.4 24.8 28.7 30.1
      0-160 kmh.... 36.7 62.2 63.2 56.8
      0-180 kmh....

      Time to Distance
      0-100 m...... 7.3 7.4 7.7 7.7
      0-400 m...... 17.4 17.9 18.4 18.7
      @ kmh .... 127.3 122.0 117.9 116.4
      0-1000 m..... 32.2 33.3 34.5 34.9
      @ kmh .... 156.0 148.3 144.5 144.6

      Top Speed.... 177 164 164 166

      5-100kmh, 1st
      Gear Start... 11.3 12.7 13.2 14.1

      40-80 kmh
      2nd Gear..... [4.9] [4.7] [5.2] [5.4]
      3rd Gear..... [8.1] [7.6] [7.5] [7.4]
      4th Gear..... [ 13.6] [10.4] [9.5] [11.5]
      5th Gear..... [19.8] [17.6] [16.9] [17.5 ]
      6th Gear.....

      80-120kmh
      2nd Gear.....
      3rd Gear..... [9.4] [8.6] [9.9] [11.2]
      4th Gear..... [14.7] [11.1] [10.8] [12.0]
      5th Gear..... [21.1] [19.8] [18.3] [18.3]
      6th Gear.....

      Wyniki obrazują nam wiadomy fakt. Swift 1.3 85KM w połączeniu ze swoją skrzynią biegów wykazuje się na tle konkurentów słabą elastycznością na biegach IV-tymi V-tym <img src="/images/graemlins/sick_.gif" alt="" />. Warto nadmienić, że wyniki byłyby jeszcze gorsze, gdyby porównanie przeprowadzić w stosunku do samochodów o podobnym stosunku mocy do masy pojazdu. Co to oznacza w praktyce? <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" />
      Dobrym przykładem będzie historia następująca: Kolega Paruch skarżył mi się, że jadąc na autostradzie, powiedzmy 130km/h prawym pasem, nie mamy szans dogonienia <img src="/images/graemlins/sciana.gif" alt="" />, np. Fiata Punto 1.2 16V, wyprzedzającego nas pasem lewym. Przy prędkości 130km/h istnieje jeszcze możliwość zredukowanie na III-kę i dociągnięcia w granicę 140km/h, jednak potem następuje zmiana biegu na IV-ty, gaz do dechy <img src="/images/graemlins/diabel.gif" alt="" />, a Punto oddala się zgrabnie <img src="/images/graemlins/lizulizu.gif" alt="" />dzięki temu, że na IV-ce posiada przełożenie 1.21, a my jedynie 0.92. Co prawda kierowca Punto będzie zmuszony zmienić bieg na V-ty już przy ok. 150km/h, jednak nie będzie to oznaczało jego porażki, gdyż na V-ce jego skrzynia cechuje się stosunkiem 0.9 (przy krótszym przełożeniu głównym).
      Jaki z tego morał? <img src="/images/graemlins/hmm.gif" alt="" /> Mówiąc o słabej elastyczności 1.3, nie obwiniajmy jednostki napędowej. Ona naprawdę nie jest pod tym względem taka słaba. Miejmy pretensje <img src="/images/graemlins/tuk.gif" alt="" /> do japończyków, którym nie chce się zaproponować skrzyni biegów o innych nastawach lub montować do naszych małych potforków skrzyni przekładniowych z modelu 1.0. "Co by było gdyby" zastanawia się pewnie część z Was... Przekonajmy się:

      PERFORMANCE COMPARISON ANALYSIS

      Selected Cars: 1. SUZUKI SWIFT 1.3 85KM (155) 2001
      2. SUZUKI SWIFT 1.3 85KM SKRZYNIA Z MODELU 1.0

      Car Number 1 2


      Time to Speed
      0-40 kmh.... 2.4 2.2
      0-60 kmh.... 4.6 4.5
      0-80 kmh.... 7.1 6.7
      0-100 kmh.... 10.0 10.5
      0-120 kmh.... 15.4 14.6
      0-140 kmh.... 21.4 22.3
      0-160 kmh.... 36.7 33.6
      0-180 kmh....

      Time to Distance
      0-100 m...... 7.3 7.2
      0-400 m...... 17.4 17.2
      @ kmh .... 127.3 129.2
      0-1000 m..... 32.2 32.2
      @ kmh .... 156.0 158.1

      Top Speed.... 177 177

      5-100kmh, 1st
      Gear Start... 11.3 10.9

      40-80 kmh
      2nd Gear..... [4.9] [4.3]
      3rd Gear..... [7.9] [6.5]
      4th Gear..... [13.4] [10.3]
      5th Gear..... [19.5] [14.3]
      6th Gear.....

      80-120kmh
      2nd Gear.....
      3rd Gear..... [9.0] [7.6]
      4th Gear..... [14.3] [11.2]
      5th Gear..... [20.6] [15.2]
      6th Gear.....

      Jest to doskonały przykład na to, aby niedowiarki przekonały się w końcu i odczepiły <img src="/images/graemlins/piesc.gif" alt="" /> od tych biednych 106Nm. Gdyby w modelu 1.3 68/85 zastosowano skrzynię 1.0/GTi, to nie byliby nam straszni kierowcy żadnego Punto <img src="/images/graemlins/hahaha.gif" alt="" />, itp. Cieszylibyśmy się lepszą elastycznością bez zmiany obwinianego często za jej brak silnika...

      1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 0
      • P
        paruch Użytkownik archiwalny
        ostatnio edytowany przez paruch

        A czy przeszczepienie do naszych 1.3 przełożenia głównego z 1.0 to taki duży problem? Laik jestem więc niezgrabnie pytam <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

        1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 0
        • K
          KrzychKrakowski Użytkownik archiwalny
          ostatnio edytowany przez KrzychKrakowski

          A czy przeszczepienie do naszych 1.3 przełożenia głównego z 1.0 to taki duży problem? Laik jestem więc niezgrabnie
          pytam

          potrzebujecie dawcy?? <img src="/images/graemlins/hehe_.gif" alt="" />
          nie oddam moich organow!! <img src="/images/graemlins/rotfl.gif" alt="" />

          1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 0
          • P
            paruch Użytkownik archiwalny
            ostatnio edytowany przez paruch

            potrzebujecie dawcy??
            nie oddam moich organow!!

            Sami sobie weźmiemy <img src="/images/graemlins/cfaniaczek.gif" alt="" />

            <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

            1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 0
            • K
              KaziK Użytkownik archiwalny
              ostatnio edytowany przez KaziK

              A czy przeszczepienie do naszych 1.3 przełożenia głównego z 1.0 to taki duży problem? Laik jestem więc niezgrabnie
              pytam

              przede wszystkim wyjąć skrzynię , możliwe że do kompletnego rozebrania skrzyni byłoby potrzeba kilku specjalistycznych narzędzi ,ogólnie myślę ,że obudowa i wymiary w środku skrzyni są takie same ,inna jest tylko liczba zębów na niektórych kółkach ,ale ogólnie łatwiej zmienić całą skrzynkę (bo trzeba tylko wyjąć i wsadzić)

              1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 0
              • M
                Maciek Użytkownik archiwalny
                ostatnio edytowany przez Maciek

                Elastyczność silnika 1.3 85KM nie jest tragiczna!

                Uff. Każde dziecko wie dobrze, że elastyczność samochodu swift jest tragiczna. W tej sytuacji mało mnie pociesza teza, że elastyczność silnika jest całkiem całkiem.

                1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 0
                • M
                  marwi Użytkownik archiwalny
                  ostatnio edytowany przez marwi

                  Uff. Każde dziecko wie dobrze, że elastyczność
                  samochodu swift jest tragiczna. W tej sytuacji
                  mało mnie pociesza teza, że elastyczność silnika
                  jest całkiem całkiem.

                  trzeba miec 1.0 ...............na V ponizej 60 tez pojedzie

                  1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 0
                  • P
                    paruch Użytkownik archiwalny
                    ostatnio edytowany przez paruch

                    trzeba miec 1.0 ...............na V ponizej 60 tez
                    pojedzie

                    A powyżej da radę? <img src="/images/graemlins/wpysd.gif" alt="" />

                    1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 0
                    • M
                      marwi Użytkownik archiwalny
                      ostatnio edytowany przez marwi

                      A powyżej da radę?

                      Pewnie ze da....ale tylko w niższym i bardziej opływowym modelu 3- drzwiowym <img src="/images/graemlins/wpysd.gif" alt="" />

                      1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 0
                      • N
                        NaczelnyFilozof Użytkownik archiwalny
                        ostatnio edytowany przez NaczelnyFilozof

                        jeszcze do zbadania skrzynia z modelu 1.6 bo tam przelozenie glowne jest jeszcze inniejsze...
                        naczelny Filozof

                        1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 0
                        • P
                          piter34 Użytkownik archiwalny
                          ostatnio edytowany przez piter34

                          jeszcze do zbadania skrzynia z modelu 1.6 bo tam przelozenie glowne jest jeszcze inniejsze...
                          naczelny Filozof

                          A znasz przelozenia skrzyni w 1.6 (nie 4WD lub 4WD)? Jesli tak, to zapodaj na forum.

                          1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 0
                          • P
                            paruch Użytkownik archiwalny
                            ostatnio edytowany przez paruch

                            A znasz przelozenia skrzyni w 1.6 (nie 4WD lub 4WD)?
                            Jesli tak, to zapodaj na forum.

                            Hubi zna <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" />

                            1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 0
                            • P
                              piter34 Użytkownik archiwalny
                              ostatnio edytowany przez piter34

                              Hubi zna

                              HALO Hubi! Gdzie jestes? Podaj nam przelozenia skrzyni w 1.6 (najlepiej obu wersji).

                              1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 0
                              • P
                                PiterK Użytkownik archiwalny
                                ostatnio edytowany przez PiterK

                                ...dawcy sa wsrod nas...

                                1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 0
                                • 1 / 1
                                • Pierwszy post
                                  Ostatni post