Chip!

paruch

No i proszę zostałem najmądrzejszy. Dziękuję, jednak trud się opłacił <img src="/images/graemlins/skromny.gif" alt="" />

dirtmasterpro

Zastanawiam się czemu w każdym wątku o polepszaniu parametrów silnika prędzej czy pózniej
zaczynają się dogryzki i wypowiadają się osoby nie mające fachowej wiedzy w tej dziedzinie
a jedynie wyśmiewające się.

Z tego co zauwazylem kazdy probowal Ci tego chipa odradzic. Ja dodam tylko swoje dwa grosze. Jezdzilem kiedys na innym kompie z innym chipem i duzo lepiej mi sie auto zbieralo. Ale to dlatego ze mialem glowice dlubnieta i popsuty swoj komputer <img src="/images/graemlins/sciana.gif" alt="" /> Jesli ten chip ktory kupujesz da Ci 2 KM to good 4 U. Ale jedno jest pewne. Nie spowoduje to ze bedziesz szybciej jezdzil autem. Jesli naprawde dobrze kierujesz to jestes w stanie wykozystac jakies 3/4 potencjalu Suzy. Te dodane 2 KM znikna w pozostalej 1/4 ktorej itak nie wykozystasz bo nie umiesz (nie zrozum mnie zle - ja tez nie umiem...). Chodzi mi o to ze jestes w stanie szybciej jezdzic jesli te 150zl zainwestujesz w wahe, ktora cala przejezdzisz szkolac technike jazdy. i tego Ci zycze.
pozdrawiam

antoniq

Denerwuje mnie brak mocy który odzwywa się głównie przy większych prędkościach (powyżej 120) i od czegoś chcę zacząć. Rozumiem co chcesz mi przekazać <img src="/images/graemlins/20.gif" alt="" />
A wiesz co to był za chip?

dirtmasterpro

A wiesz co to był za chip?

nie wiem. ale jak mowilem roznica byla tak znacznie odczowalna bo moj komp byl popsuty i cos slabo sie zbieral powyzej 5,5tys.

spoono

Hej! Jak tsak tylko krótko (prywata <img src="/images/graemlins/zakrecony.gif" alt="" />)

4. Chiptuning jest możliwy, ale wymaga indywidualnego dostrojenia do danego silnika.

czyli fachowy z dostrojeniem ma sens?

5. Mając seryjny silnik lepiej zainwestować w głowicę lub dobre zawieszenie... Wtedy będziesz
faktycznie szybszy a nie dwa konie mniej w rzeczywistości i w świadomości 10 więcej... A

a ile mniej więcej (chodzi o rząd wielkości) kosztuje planowanie głowicy? i jak wtedy z trwałością silnika oraz spalaniem? Co myślicie o zestrojeniu tego wszystkiego z lepszym (tzn, chyba wydłużonym, nie? <img src="/images/graemlins/niewiem.gif" alt="" />) układem dolotowym?

z góry dzięki specom za odpowiedź

paruch

Denerwuje mnie brak mocy który odzwywa się głównie przy większych prędkościach (powyżej 120) i
od czegoś chcę zacząć.

Więc nie zaczynaj od dupy strony. Kurde no chłopaku jesteś tak uparty, czy masz ograniczone pole rozumowania? Wszyscy Ci tłumaczą że zaczynanie od chipa jest bez sensu a Ty dalej swoje. Wybacz jeśli jestem mądralą i się wymądrzam. Ale skoro już nim jestem to próbuję Ci uświadomić że jesteś w błędzie! Tuning wolnossący silnka jest tak skomplikowany jak byś silnik konstruował od nowa... Sprawność silnika a w efekcie moc, moment i przyspieszenia biorą się z maksymalnej ilości optymalnej w składzie mieszanki która musi się dostać do komory spalania i zostać spalona i możliwie szybko usunięta z cylindra. Tłok przesuwa się w górę i w dół powodując na zmianę zassanie i sprężenie mieszanki która wlatuje przez zawory dolotowe, żeby po sprężeniu, zapłonie i spaleniu wylecieć przez zawory wydechowe. Układ ten jest czuły do tego stopnia że jeśli zmienisz cokolwiek w układzie dolotowym to powinieneś odpowiednio dostroic do tego wydech. np. profesjonalne układy wydechowe wylicza się w oparciu o parametry układu dolotowego. Zmiana jakiejkolwiek długości czy średnicy w dolocie (każdej rurki, oworu, przewodu) lub w wydechu (tzn w rurach dolotowych, wydechowych i jak i w samej głowicy) powoduje zmianę charakterystki silnika. Optymalne wykorzystanie możliwości silnika przy samym tuningu głowicy sprowadza się do wybitnej znajomości teorii przepływu gazów (czy jak to tam się owa teoria nazywa u fachowców) i optymalne zastosowaniue jej w praktyce w warunkach jakie istnieją. Chip natomiast służy głównie do tego w głównej mierze żeby w końcowej tuningu fazie optymalnie dobrac skład tej mieszanki paliwa i powietrza, o której pisałem na początku. Tzn przy obrotach X podaj drogi wtryskiwaczu Y ilość paliwa <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> Przy X1 podaj Y1 itd. Jest ukoronowaniem wszystkich zmian w głowicy. O Zmianie wałków rozrządu już nie wspomniam bo to dalsze wydatki, komplikacje i obliczenia- choc przynoszące wymierne efekty... A teraz pomyśl. Producent wypuszcza samochód na rynek. Na jego przygotowanie idą grube miliony... W tym na opracowanie najlepszego oprogramowania dla komputera.Przyjmuje jakąś średnią wartość parametrów podanych powyżej. Ma pod ręką kilkanaście, może kilkaset (może tysięcy) takich silników i może to zrobić w sposób bliski ideałowi z wykorzystaniem komputerów i najlepszych inżynierów. Sądzisz że jakiś tjuner w garażu może zrobić to lepiej? Dalej... Seryjna kość pamięci w komputerze Swifta GTi jak i wielu innych aut (niestety nie mojego nad czym ubolewam), ma to do siebie że można ją wylutować wczytać nowyprogram, zczytać stary itd... Potem wlutowujesz sobie podstawkę i możesz mieć kolekcję chipów po jednym na każdy dzien i sobie je zmieniac wedle upodobania. Tylko że aby to miało sens musi to być chip (a raczej program, bo to rozumioemy pod hasłem chip) do danego silnika. Jeśli założysz sobie filtr stożkowy to już zasadniczo potrzebujesz nowy program! Przynajmniej jesli ten chip ma być wykorzystywany a nie tylko "być".

Dlatego jesli kupisz chip za 150pln, następnie wydasz 100pln na hamownię i drugie tyle na jego wlutowanie, potem 100pln za hamowanie. Wydałeś już 450pln i dowiedziałeś się że przybyło Ci 1,34KM. Zawiedziony postanowisz wykonać indywidualny program. To powiedzmy w promocji koszt 1000pln. Znowu 100 na hamownię i Eureka! 4,5KM! Tylko że pow. 120 za chiny ludowe tego nie odczujesz <img src="/images/graemlins/oslabiony.gif" alt="" /> No to postanowisz zrobić głowicę. Jebut 1500pln i co? I znowu trzeba komputer dostroić bo Ci będzie się silnik poniżej 2,5kprm zalewał i szarpał jak szalony (wiem bo sam tak mam i czekam na nowy komputer) no i mamy niewykorzystany potencjał nowej głowicy... I co masz w efekcie? 2000pln wywalone w błoto... i finał ten sam- efekt też. Ale nie słuchaj mnie bo nie mam racji, podobnie jak reszty ludzi którzy delikatnie Ci suegerują że zabierasz się od dupy strony do tematu i nie chcesz tego zrozumieć. Chcesz najpierw postawić wisieńkę a potem tort... W takiej konfiguracji nic z tej wisienki nie będzie.

paruch

czyli fachowy z dostrojeniem ma sens?

Czytaj tutaj <img src="/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> Więcej nie wiem albo wiem ale jestem tak poirytowany że nie chce mi się pisać. Jak czytam ten wątek to podobnie jak Madmar i Colin najchętniej bym <img src="/images/graemlins/sciana.gif" alt="" />

a ile mniej więcej (chodzi o rząd wielkości) kosztuje planowanie głowicy?

Dokładnie nie pamiętam. Ale to chyba coś ok 100-150pln Dolicz jeszcze koszt uszczelki. Do silnika nowego Swifta może być problem z taniem zamiennikiem. W każdym razie to min. jakieś 150-200pln. Ktoś to jeszzce musi złożyć i rozłożyć. Jednak tuning głowicy to nie samo planowanie. Niekórzy nawet uważają że wogóle nie nalezy planować choć ja jestem w opozycji wobec nich ;d Tak więc dalej poddajesz korekcie kanały dolotowe, wydechowe, komorę spalania, zawory itp, itd...

i jak wtedy z

trwałością silnika oraz spalaniem? Co myślicie o zestrojeniu tego wszystkiego z lepszym
(tzn, chyba wydłużonym, nie? ) układem dolotowym?

Dłuższy układ wydechowy przesuwa moc i moment w dół i odwrotnie. Po dobrej obróbce głowicy poprawia się i dół i góra. Trzeba więc popróbować- generalnie zależy to od tego jaką charakterystykę chcesz osiągnać. Niemniej należało by zmienić dolot, wydech (z kolektorem) i zestroić elektronikę żeby było idealnie <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Trwałość nie powinna spaść jeśli nie splanujesz za dużo (lub po prostu duzo <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> ).

z góry dzięki specom za odpowiedź

to mnie nie podziękuejsz? <img src="/images/graemlins/wpysd.gif" alt="" />

paruch

A tak na marginesie skoro masz GTi to dziwne że powyżej 120 nie przyspiesza jak należy. Gtik na 3-ce osiąga ponad 140km/h nie tracąc wigoru. Na IV już słabiej... Może warto sprawdzić czy wogóle serię trzyma... <img src="/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

spoono

Czytaj tutaj

wielkie dzięki-tego szukałem <img src="/images/graemlins/winner.gif" alt="" /> nie wiem, jak mogłem to przeoczyć <img src="/images/graemlins/niewiem.gif" alt="" />

Dokładnie nie pamiętam. Ale to chyba coś ok 100-150pln Dolicz jeszcze koszt uszczelki. Do
silnika nowego Swifta może być problem z taniem zamiennikiem. W każdym razie to min. jakieś
150-200pln. Ktoś to jeszzce musi złożyć i rozłożyć. Jednak tuning głowicy to nie samo
planowanie. Niekórzy nawet uważają że wogóle nie nalezy planować choć ja jestem w opozycji
wobec nich ;d Tak więc dalej poddajesz korekcie kanały dolotowe, wydechowe, komorę
spalania, zawory itp, itd...

spoko, mam czas -jakieś trzy lata gwarancji... i kasy zresztą też brak, bo musi być jeszcze na spłatę <img src="/images/graemlins/oslabiony.gif" alt="" /> ale wiedzieć chciałem <img src="/images/graemlins/food.gif" alt="" />

Dłuższy układ wydechowy przesuwa moc i moment w dół i odwrotnie. Po dobrej obróbce głowicy
poprawia się i dół i góra. Trzeba więc popróbować- generalnie zależy to od tego jaką
charakterystykę chcesz osiągnać. Niemniej należało by zmienić dolot, wydech (z kolektorem)
i zestroić elektronikę żeby było idealnie Trwałość nie powinna spaść jeśli nie splanujesz
za dużo (lub po prostu duzo ).

czyli razem (głowica+układ dolotowy z kolektorem+układ wydechowy) =jakieś 2-3 kafle <img src="/images/graemlins/sick_.gif" alt="" />

i wtedy jest sens chipować indywidualnie, tak? (dobrze zrozumiałem? -jeżeli nie -poniosłeś porażke dydaktyczą <img src="/images/graemlins/zakrecony.gif" alt="" />)

to mnie nie podziękuejsz?

Wielkie Dzięki <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />

antoniq

<img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" /> ja pierd.le... daj se już spokój bo to już nic do sprawy nie wnosi. chciałem się tylko dowiedzieć co daje chip i czego można się po nim spodziewać, a pierwsze co usłyszałem to, że chip nie bo jest do dupy i tak w koło macieju... jak już udało mi się z was wydusić to i owo to już z tego zrobił się taki wątek, że głowa boli... Super wywodu już też nie komentuje. Wogóle przepraszam, że ten wątek założyłem i taką burzę rozpętałem. Ogólnie mowa jest srebram a milczenie złotem taki wniosek... <img src="/images/graemlins/buu.gif" alt="" />

paruch

spoko, mam czas -jakieś trzy lata gwarancji... i kasy zresztą też brak, bo musi być jeszcze na
spłatę ale wiedzieć chciałem

Ja oplałem po 2 latach. Drogo to wychodziło... a kasę z gwarancji można wydać na kunie <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />

czyli razem (głowica+układ dolotowy z kolektorem+układ wydechowy) =jakieś 2-3 kafle

Jak się sprężysz i uruchomisz kontakty to da radę. No i jak nic się nie spapra, a przeważnie jak się dłubie to coś się musi schrzanić. Przykre, ale prawdziwe. <img src="/images/graemlins/oslabiony.gif" alt="" />

i wtedy jest sens chipować indywidualnie, tak? (dobrze zrozumiałem? -jeżeli nie -poniosłeś
porażke dydaktyczą )

Wtedy jest największy sens i najlepiej wydane pieniążki. Pod warunkiem że wałki zostają seryjne, bo jak nie to po nich <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Wielkie Dzięki

paruch

ja pierd.le... daj se już spokój bo to już nic do sprawy nie wnosi. chciałem się tylko
dowiedzieć co daje chip i czego można się po nim spodziewać, a pierwsze co usłyszałem to,
że chip nie bo jest do dupy i tak w koło macieju... jak już udało mi się z was wydusić to i
owo to już z tego zrobił się taki wątek, że głowa boli... Super wywodu już też nie
komentuje. Wogóle przepraszam, że ten wątek założyłem i taką burzę rozpętałem. Ogólnie mowa
jest srebram a milczenie złotem taki wniosek...

Jako finisz wypowiedzi moich i może kogoś jeszcze podkreślam że moje "na nie" nie jest przeciwko Tobie. Naprawdę chcę Ci pomóc, inaczej bym tego powyżej nie pisał tylko od razu olał całą sprawę... Mowa jest srebrem a słuchanie złotem <img src="/images/graemlins/myjzeby.gif" alt="" />

spoono

Pod warunkiem że wałki zostają seryjne,

bo jak nie to po nich

sorry, chyba przymuliło mi mózg... czyli wałki maja zostać seryjne? czyli, że ich nie zmieniać (słyszałem, że to to już zupełna masakrrraaa...)

soryy, że tak męczę bułę, alem ciekawy szalenie <img src="/images/graemlins/zakrecony.gif" alt="" />

jeszcze raz dzięki za cierpliwośc i odpowiedź <img src="/images/graemlins/uklon.gif" alt="" />

Erde

Pod warunkiem że wałki zostają seryjne,
sorry, chyba przymuliło mi mózg... czyli wałki maja
zostać seryjne? czyli, że ich nie zmieniać
(słyszałem, że to to już zupełna masakrrraaa...)
soryy, że tak męczę bułę, alem ciekawy szalenie
jeszcze raz dzięki za cierpliwośc i odpowiedź

Jurkowi chodzilo o to ze jest sens stroic jesli planujesz zostac na seryjnych walkach. Bo jesli chcesz tez wkrotce zmienic walki to lepiej sie wstrzymac ze strojeniem az do wymiany walkow aby nie placic podwojnie... (po zmianie walkow bez strojenia sie nie obejdzie).
Co do samych walkow to faktycznie jest to juz mooocne ingerowanie w prace silnika... IMHO warto tylko do sportu

paruch

Pod warunkiem że wałki zostają seryjne,
sorry, chyba przymuliło mi mózg... czyli wałki maja zostać seryjne? czyli, że ich nie zmieniać
(słyszałem, że to to już zupełna masakrrraaa...)
soryy, że tak męczę bułę, alem ciekawy szalenie
jeszcze raz dzięki za cierpliwośc i odpowiedź

Zależy na jakie... Generalnie może być problem z wałkami do nowego Swiftowego silnika. Jest wiele typów wałków od takich które poprawiają moment i nieco mocy, przez te które lekko podnoszą obroty mocy maksymalnej i momentu, po zupełny hardkor gdzie moc kończy się powyżej 8krpm i co zapewne wymagało by wzmocnienia silnika. W Polsce wałki na zamówienie wykonuje Lech Świątek (poszperaj w google, ma swoje www i niejaki Heinrich. Obaj mają tyle samo dobrych co złych opinii... Ja a razie mam seryjny wałek, dolot, wydech nieseryjny ale spierniczony przez mój genialny umysł <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> komp seryjny. Czyli zasadniczo sama głowica i + 12KM. A w stosunku do tego co podaje producent +17... A czego Ty oczekaujesz od Swifta, to uzyskasz bez albo z koniecznością zmiany wałków...

paruch

Jurkowi chodzilo o to ze jest sens stroic jesli planujesz zostac na seryjnych walkach. Bo jesli
chcesz tez wkrotce zmienic walki to lepiej sie wstrzymac ze strojeniem az do wymiany walkow
aby nie placic podwojnie... (po zmianie walkow bez strojenia sie nie obejdzie).
Co do samych walkow to faktycznie jest to juz mooocne ingerowanie w prace silnika... IMHO warto
tylko do sportu

Pamiętaj że sport często ma miejsce na ulicy. Codziennie w drodze do pracy i spowrótem oraz po drodze do Geanta. Przynajmniej u niektórych <img src="/images/graemlins/biglaugh_.gif" alt="" />

bartek

Mam w ofercie Chipy B-grupowe (jak poszukasz co to byla
B-grupa to sie dowiesz ze byla najszybsza). Mam tez
chip F1, ale nie daje go nikomu, bo nie chce miec
nikogo na sumieniu...

jak chcesz to mogę załatwic chip F16 i HARRIER(pionowego startu),ale obawiam się o Ciebie <img src="/images/graemlins/oslabiony.gif" alt="" />
nawet Chuck Norris bał sie jechac autem z takim chpiem <img src="/images/graemlins/rotfl.gif" alt="" />

dirtmasterpro

nawet Chuck Norris bał sie jechac autem z takim chpiem

tez o tym slyszalem <img src="/images/graemlins/OK.GIF" alt="" /> <img src="/images/graemlins/zakrecony.gif" alt="" />

spoono

ale generalnie to czego chciałem się dowiedziałem,

ci co zawsze są najmądrzejsi i tak zawsze będą najmądrzejsi, fachowców wypowiedziało się
tylko trzech (z czego jeden tylko raz),a cała reszta to bezsensowny bełkot. szkoda...

Generalnie, spokojnie -i z tej dyskusji wyniknęło wiele dobrego -spece się poprodukowali...

teraz przy każej podobnej dyskusji nie muszą się pluć -wystarczy dać linka do tej dyskusji

peace <img src="/images/graemlins/20.gif" alt="" />

aha, antoniq -czekam na rzetelną i obszerną relację z przeróbki Twojej Suzi <img src="/images/graemlins/food.gif" alt="" />

piter34

Chuck Norris bał sie jechac autem z takim chpiem

Chuck Norris nie boi się jazdy żadnym autem.
Co więcej, Chuck Norris potrafi wystroić chip (nawet nieprogramowalny) indywidualnie do każdego auta w czasie krótszym niż KZP.

Co do dyskusji w wątku (właśnie przebrnąłem) to mogę tylko powiedzieć, że moim zdaniem antoniq po prostu nie usłyszałeś tego czego chciałeś. Nerwy (zarówno z jednej jak i drugiej strony) były niepotrzebne.