Grand Prix Motor Show 2005 - relacja

Moda

Moim zdaniem ocena Kari jest ... powiedzmy dyskusyjna, a wtórujący jej głos mam wrażenie trochę
złośliwy i akurat (moim zdaniem) nie na miejscu&; Po drugie skoro tyle osób wyrażało
tak pozytywne opinie o tym KJS podczas samej imprezy, chyba wypada powtórzyć to tutaj; o
ile oczywiście te opinie nie wynikały z tego, że brak było odwagi na wyrażenie prawdziwej
opinii.

nasze opinie zazwyczaj maja taki charakter i cel, zwykle piszemy to co sadzimy i jest to nasza subiektywna ocena z ktorą inni moga sie zglodzić bądź nie , jednak staramy zawsze si ebyc obiektywne i sprawiedliwe i naszw rodzinne rajdy opisujemy w taki sam sposó ( patrze relacja z Prząsniczki)

1. Brak możliwości wejścia kibiców na tor to rzeczywiście slaba strona tej miejscówki; ale jak
mam wybierać jeżdzenie wciąż po tych samych odcinkach dla kilkunastu kibiców (szczerze, czy
naprawdę tak dużo przychodzi ich na odcinki KJS w Wawie?) albo skorzystać z tego toru; bez
wahania wybieram tor.

jak napisałyśmy na wstępie byl to nasz pierwszy i pewnie ostatni wyjazd do wawy i nei wiemy dokladnei jak bartdzo popularne sa KJS , i ilu ludzi przychodzi je poogladac
jednak i u nas zdarzaja sie czasem proby gdzie nie moga wejs postronne osoby , ba nawet raz same nei moglysmy obejrzec proby (patrz Prząśniczka)
tor był super i podreśliłyśmy to !! nei wiem dlaczego nikt tego nei zauwaz ttlko wszystcy czepeiaja sie tego ze nei mozna bylo go obejrzec

2. Szybkie proby i brak możliwości walczenia słabszymi samochodami w generalce; hmm..; w tzw.
prawdziwych rajdach tez jest tak, ze w generalce slabe auta maja male szanse na dobre
miejsca; KJS maja przygotowywac do tych "prawdziwych" rajdow; wiec rzeczywiście powinny być
same kręciołki, żeby małe zwinne auta miały szansę na generalke, tak? Ja spotkałem się
raczej z opiniami, ze najlepsze KJS to Brodnica czy ostatnio Łyszkowice.. a tam odcinki
szybkie... czasem bardzo szybkie... większość szuka tych impreze, gdzie proby sa typu oes;
Moim zdaniem im mniej kręcenia wokół słupków tym lepiej. A walczyć każdy może w swojej
klasie po to są. W tej czesci relacji mam akurat ZUPELNIE INNE zdanie.

to moze najwyszy czas wrocic do okregowek , bo ja jako organizator balabym sie wyposcic zółtodzioba debiutanta na osowa szybka probe w lesie bo moze po porstu sie zabic
choc sama przyznaje ze takze lubie proby a'la os

3. Monotonia ...; brak prób na Ordona został wytłumaczony.. szkoda; nie tak miało być, ale moim
zdaniem akurat w przypadku tego, co mielismy na torze trudno mówic o monotonii.. dla mnie
to była próba wymagająca walki z psychika i możliwość przjechania tych ścian kilka razy to
dobra nauka, ze psychika nie powinna przegrywac z prawami fizyki ;-)

ja tez uwazam ze to dobra nauka i pewnie nigdy w zyciu juz nei bede miala szansy sie na czyms taki przejechac
chodzilo nam o monotonie dojazdówek tam i spowrotem ,jednak b=gdyby ich nei bylo zrobil by sie wiekli korek a to wynikalo z tego ze Ordona byla odwolana...itd

4. Nagrody i rozdanie - dla mnie nie o tym sa kjsy; ale i tak uwazam, ze scena głowna w Expo to
calkiem prestiżowo.. chociaz oczywiście tez wolalbym walczyc o jakis telewizor czy inne DVD
;-) ale jakos nie przypominam sobie wielu takich nagrod w Wawie... Z drugiej strony
wpisowe należy porównywać nie do tego, co się placi w Lodzi, ale do wpisowego na inne KJS w
Wawie.

nie chodzilo nam o pokazanie jak droga jest Wawa jednak pokazanie tego ze mimo ze łódzki klub zarabia duzo mniej bo i zalog startujacych jest mniej to stac go an to by ufundowac choc skromny drobiazg, pamiatke dla zawodnikow.

5. I na koniec - rzeczywiscie to wina AC ze noclegi w Wawie sa drogie...

a to nei wiem skad wyczarowałas bo nigdzie nie napisałyśmy ze AKC jest za to winny czy cos takiego

Podsumowując, moim zdaniem było naprawde dobrze i AC mnie pozytywnie zaskoczyl. Mielismy szybkie
próby, ale wciąż był to kjs a nie wyścigi na 1/4. Ale ja się nie znam..

moim zdaniem bylo przecietnie a spodziwałam sie po prostu czegos leszego, moze to moja wina ze wyobrazałam sobei niewiadomo co ,

chyba bede musail zorganizowac sama rajd by pokazac jak to moim zdanei m powinno wygladac

pozdro
Lila

sebbog

A co do nagród to się wogóle nie zgodze. Jak byś zajęła 1 miejsce w klasie takim potworem jak startowałaś to byś miała bezpłatny wjazd na hamownię w bardzo cenionej firmie Tuningowej VTG o wartości minimum 200zł (w sumie było 8 takich nagród czyli zwycięzcy klas i generalki). Po raz pierwszy w/w firma dała naklejki na samochody które nie są tuningowane przez ich firmę. Oprócz tego firma Orlen Oil ufundowała oleje w tym były nawet najlepszej jakości syntetyki oraz kilkanaście toreb z upominkami które osobiście wręczał prezes firmy.

Chciałbym jeszcze podkreślić że w ramach wpisowego był jeszcze bezpłatny wstęp na targi dla załogi o wartości 40 zł oraz zostały wprowadzone również osoby towarzyszące zawodnikom.

Na rozdaniu nagród usłyszałem z ust Prezesa o osiągnięciach twojego Taty i pochwalenie kontynuacji rodzinnych tradycji. Sam bym chciał takie coś usłyszeć przed tak licznie zgromadzoną publicznością.

Dzisiaj w ogólnopolskich wiadomościach sportowych TVP3 wyemitowano obszerną relację (jak na KJS) z rajdu która trwała około półtorej minuty. Podkreślono równierz fakt że po tak długiej przerwie fabryka udostepniła swój tor testowy zawodnikom. A że akurat nam się to udało to świadczy tylko o tym jakim cieszymy się zaufaniem i wywiązywaniem się z deklaracji !!!

Moim zdaniem wszystko było do przyjecia z twoich wypowiedzi ale taka krypto raklama własnych rajdów była ciosem poniżej pasa.

Startowało 50 załóg i od wszystkich słyszeliśmy same pochwały a propos doboru trasy i małej ilości dojazdówek a dużej ilości kilometrów prób.

Serdecznie Ci życzę realizacji swoich planów a propos organizacji rajdu ale szczerze wątpie że Ci się uda przy takim podejściu.

Nigdy nie krytykujemy innych Automobilklubów na forum publicznym pod względem organizacji rajdów.

Osobiście startowałem w rajdach Ak Łódzkiego i mógłbym się rozpisywać o wiele więcej niż ty pod względem niedociągnięć ale pytanie po co?

I kończe z tobą definitywnie dyskusję na tym forum ponieważ moim zdaniem i tak jest to zbędne bo ty nie potrafisz napisać obiektywnej relacji z jakiegokolwiek rajdu.

Możemy dalej dyskutować prywatnie poprzez mail tak jak mnie meczyłaś dotychczas.

Moda

Możemy dalej dyskutować prywatnie poprzez mail tak jak mnie meczyłaś dotychczas.

nie zamierzam poniewaz mam swoje zdanie a Ty masz swoje
pozatym nie pisałam do Ciebie prywatnie tylko do AKCentrum i wszytskie pytania były związane z rajdem i jego organizacja
mysle ze na tym zakonczymy ten watek i poczekamy na nastepny rajd i nastepno relacje napisana takze

w subiektywny sposob przez nas

pozdrawiam i milego dnia zycze
Lila

mesel

Zawsze jest coś komu coś nie pasuje ale wiecie co , to już jest nudne.
AkPolski - nudne te same próby
AKCentrum - kiepska organizacja
MAK - kręciołki
itd
itp.

Wiecie co : po wała się bawicie w KJS-y i zachowujecie jak mistrzowie świata.
Jak nie pasuje to nie jeździć tylko grać w Colina.
Jak już zauważyliście to nie wrócą czasy kiedy KJS miał kilkunastu sponsorów i zawsze startowało 100 załóg a i nagrody były niekiepskie.

Moja propozycja : Z NIECIERPLIWOŚCIĄ CZEKAM JAK TYLKO OSOBY WSZECHWIEDZĄCE I NAJMĄDRZEJSZE ZAŁOŻĄ AUTOMOBILKLUB I ZORGANIZUJĄ IMPREZĘ GDZIE ZA 50 ZŁ BĘDZIE MOŻNA JEŻDZIĆ NA KILKUNASTU ( RÓŻNYCH ) PRÓBACH OESOWYCH I .......

Nie chce mi się już dalej pisać ...
Żenada....

Pozdrawiam osoby które próbują coś zrobić dla osób które chcą sobie pojeżdzić.... <img src="/images/graemlins/20.gif" alt="" />

Kari

Nie krytykujemy konkretnych klubów i specyfiki ich KJS a tylko wyrażamy nasze zdanie o tym co nam nie pasowało na TYM właśnie rajdzie. I nie wynika to z faktu, że ktoś tu jest wszechwiedzący i najmądrzejszy i chce zrobić reklamę innym klubom (bzdura totalna) <img src="/images/graemlins/wsciekly1.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/sciana.gif" alt="" />. To tylko opinia a do jej wyrażania każdy ma prawo. Tak mi się przynajmniej wydawało <img src="/images/graemlins/niewiem.gif" alt="" />. Problem w tym, że nasz naród kochany ma problemy z przyjmowaniem negatywnych uwag pod swoim adresem <img src="/images/graemlins/NO.GIF" alt="" />. A na to nawet najbardziej wszechwiedzący i najmądrzejszy nie ma wpływu. Szkoda... <img src="/images/graemlins/oslabiony.gif" alt="" /> Co jeszcze zaskakuje?? A to, że mimo iż napisałyśmy również o pozytywnych stronach rajdu jakoś nikt tego nie zauważył a tylko zaczął się odgryzać pomijając ten szczegół... <img src="/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/devil.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

mesel

Nie krytykujemy konkretnych klubów i specyfiki ich KJS a
tylko wyrażamy nasze zdanie o tym co nam nie
pasowało na TYM właśnie rajdzie. I nie wynika to z
faktu, że ktoś tu jest wszechwiedzący i
najmądrzejszy i chce zrobić reklamę innym klubom
(bzdura totalna) . To tylko opinia a do jej
wyrażania każdy ma prawo. Tak mi się przynajmniej
wydawało . Problem w tym, że nasz naród kochany ma
problemy z przyjmowaniem negatywnych uwag pod swoim
adresem . A na to nawet najbardziej wszechwiedzący
i najmądrzejszy nie ma wpływu. Szkoda... Co
jeszcze zaskakuje?? A to, że mimo iż napisałyśmy
również o pozytywnych stronach rajdu jakoś nikt
tego nie zauważył a tylko zaczął się odgryzać
pomijając ten szczegół...

Zapomniałem dodać że nie jest to bezpośrednia uwaga do Was dziewczyny ale jest Waszą relacją zainspirowana.
Poprostu to forum jest głównie placem do wylewania gorzkich łez po prawie każdym KJS-ie i to przez te same osoby.
AkCentrum robi fajne ale przeważnie słabo zorganizowane imprezy , Polski organizację ma na wyższym poziomie ale trasy wiecznie te same , Rzemieślnik prawie nic nie robi i dlatego nikt na nich nie psioczy. Tak było , jest i prawdopodobnie będzie.
Ale to już inna historia....
Każdy ma prawo do wyrażania swoich opinii i są one ważne o ile nie są krzywdzące i niesprawiedliwe.
Zarzuty o kiepskie nagrody są conajmniej nie na miejscu.
Wygląda że jeździcie dla nagród .... w tym przypadku proponuję zmienić dyscyplinę.

Pozdrawiam.

Kari

Nie jeździmy dla nagród a dla przyjemności, zdobywania nowych doświadczeń i treningu. Wprawdzie oklepana wypowiedź na tym forum ale cóż - coś w niej jest... A nagrody, puchary i cała reszta - nikt nie powiedział, że to priorytet - raczej miły dodatek lub pamiątka jak kto woli. I nie spodziewamy się tu chyba Bóg wie czego... Poza tym nasza opinia nie miała na celu skrzywdzić nikogo ale niestety niektórzy niesłusznie odebrali ją za poważnie i bardzo osobiście... Przykro mi z tego powodu...

mesel

Nie jeździmy dla nagród a dla przyjemności, zdobywania
nowych doświadczeń i treningu. Wprawdzie oklepana
wypowiedź na tym forum ale cóż - coś w niej jest...
A nagrody, puchary i cała reszta - nikt nie
powiedział, że to priorytet - raczej miły dodatek
lub pamiątka jak kto woli. I nie spodziewamy się tu
chyba Bóg wie czego... Poza tym nasza opinia nie
miała na celu skrzywdzić nikogo ale niestety
niektórzy niesłusznie odebrali ją za poważnie i
bardzo osobiście... Przykro mi z tego powodu...

Wasza wypowiedź może być odebrana właśnie w taki sposób jak napisałem...

Kuner

AkCentrum robi fajne ale przeważnie słabo zorganizowane
imprezy

Ale chyba zawsze bylo w AK Centrum ze jedno dniowe KJSy były takie normalne ale za to te 2 dniowe to niezle imprezki <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Rogas

Dzisiaj w ogólnopolskich wiadomościach sportowych TVP3
wyemitowano obszerną relację (jak na KJS) z rajdu
która trwała około półtorej minuty. Podkreślono
równierz fakt że po tak długiej przerwie fabryka
udostepniła swój tor testowy zawodnikom. A że
akurat nam się to udało to świadczy tylko o tym
jakim cieszymy się zaufaniem i wywiązywaniem się z
deklaracji !!!

Widziałem. Suuuuuperowo. <img src="/images/graemlins/bravo.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />

Olas1

Widziałem. Suuuuuperowo.

Nagał ktoś może????

sebbog

Nagał ktoś może????

Ja nagrałem <img src="/images/graemlins/yay.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/yay.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/yay.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/yay.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/yay.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/yay.gif" alt="" />

postaram się jak najszybciej wrzucić na stronkę www.ak-centrum.pl.

Panas

Kiedyś jedziles w AC i podzielasz spostrzeżenia, które dotycza ostatniego rajdu (na którym nie
byles); brak logiki oczywisty, prawda? Rozumiem, ze chciałeś napisac jakim to beznadziejnym
klubem jest AC; nie zamierzam z tym dyskutowac, bo nie to jest tematem..; Kari napisala o
konkretnym KJSe, ; o co chodzi?

Spiesze z wyjasnieniem. Postaram sie najprosciej jak mozna.

Logika w pierwszym zdaniu polega na tym ze moje oceny z kiedys sa podobne do tych Kari z dzis.

Ty się cieszysz ze pojechala AC

Moim zamiarem nie bylo cieszenie sie, ani napisanie jakim to AkC jest beznadziejnym klubem, moim zamiarem było zwrócenie uwagi na to że Kari napisała dość "ostrą" ocenę rajdu ze swojego punktu widzenia i że prawdopodobnie dostanie CIĘTĄ RIPOSTĘ i już się rozbawiłem na myśl gorącej dyskusji na forum.

Moja opinia o AkC nie jest tematem tego postu, jeśli kogoś interesuje to za chwilę napiszę kolejny post <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

A zresztą, nie mam czasu na elaboraty w kolejnym poscie. Napiszę tylko że moja rezygnacja ze startów w AkC nie wynika z poziomu rajdów i organizacji tylko z zupelnie innych czynnikow. AkC jest jednym z niewielu klubow ktory sie rozwija i robi rajdy pod zawodnikow, a to ze nie zawsze wychodzi idealnie to rzecz ludzka. Pan Witek i Sebastian na pewno wezmą pod uwagę opinie i sugestie wszystkich zawodników i obserwatorów przy organizacji kolejnych imprez.

Może nie jestem autorytetem w dziedzinie organizacji rajdów, ale dwa lata pracy w firmie doradczej nie pozwalają mi pozostawić klienta bez rekomendacji <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Moje sugestie:

Uporządkowanie rajdu (start klasami, według numerów), będzie wyglądało bardziej profesjonalnie
Wcześniejsze załatwianie formalności związanych z placami, jeśli do czasu druku itinerera nie ma zgody, przenosimy próbe do następnego rajdu
Szkolenie wewnętrzne dla sędziów w celu utrzymania dyscypliny wśród zawodników na rajdzie
Dokładna informacja o nagrodach przed rajdem (tak tak wiem nikt nie jezdzi dla nagrod - jasne <img src="/images/graemlins/winner.gif" alt="" /> )
Pochwalam: Próby, Supersprinty, kontakty z lokalnymi władzami i sponsorami, puchary i nagrody, system punktacji, kontakty z mediami, wytrwałość Sebastiana w odpieraniu zarzutów <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Jak widać wystarczy niewiele poprawić, żeby stać się najlepszym klubem na Mazowszu

PS. Ja wybrałem MOW, bo nie mogę sobie pozwolić na poświęcenie 2 dni na KJS, proste ale zyciowe.

Pozdro

Panas

r0b0T

... ni z gruszki ni z pietruszki, warto poczytać temet który budzi tyle kontrowersji, ponieważ pamiętajcie: zawsze krytyka świadczy o tym, że coś wzbudza zainteresowanie i nie przehodzi się obok tego obojętnie ... i wszyscy powinni wyciągać z tego wnioski ... ale chciałem a propos szczegółu z pkt 4 ... i nie o nagrodach ... bo nawet kurz na butach z imprezy jest moim zdaniem motywujący <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" /> (i dziewczyny doskonale to wiedzą)

4. [,,,] Z drugiej strony wpisowe należy porównywać
nie do tego, co się placi w Lodzi, ale do wpisowego
na inne KJS w Wawie.

co do wpisowego, cena w łodzi jest po prostu wypracowana na drodze: nowe umysły <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> - działacze (sorry działacze <img src="/images/graemlins/gris.gif" alt="" />). Jest dowodem, że można taką imprezę zrobić i dobrze (hm. podam przykład: Prząśniczka) i tanio.
Nie wiem czy pamiętacie artykuł, chyba z wrc ... "tanie rajdowanie" i oby wszystkim przyświecał ten cel ..

pozdrawiam
przeciwników, oponentów i krytykantów ... i innych pochlebców (-;

ost

Do tej pory biernie zaglądałem na to forum. Jednak ostry ton wypowiedzi spowodował, że w końcu dokonałem rejestracji...

Mi się podobało niezwykle. Szybkie próby, brak kłopotów nawigacyjnych. W porównaniu z ostatnim KJSem Polskiego gdzie książka drogowa została pięknie wydana, ale za to na jednej z prób nie było widać słupków ustawionych w wysokiej trawie to po prostu bajka.

Niedociągnięcia organizacyjne oczywiście były, co nie zmienia faktu, że gęba mi się śmiała jeszcze dwa dni po zakończeniu rajdu. Wyjeżdziłem się jak nigdy dotąd. A chyba właśnie o to chodzi...

Zdecydowanie nie mam ochoty jeździć po małych placach z tabunem słupków. KJSy powinny troszkę przypominać prawdziwe rajdy, a nie plac manewrowy do egzaminu na prawo jazdy.

Oczywiście moja wypowiedź jest mocno subiektywna, bo jeżdżę mocnym autem.

Przeżycia na owalach w FSO długo pozostaną w mojej pamięci (i małe przerażenie w oczach, gdy musiałem jechać po ciemku, bo mój samochód jest zdecydowanie dzienny, a nie nocny).

W każdym razie bawiłem się doskonale, gratuluje organizatorom i czekam na następne imprezy.

Pozdrawiam. Maciek

TomekSz

porofila troche uzupelnij <img src="/images/graemlins/waytogo.gif" alt="" />

Olas1

Ja nagrałem
postaram się jak najszybciej wrzucić na stronkę www.ak-centrum.pl.

eeeeeeeeeee nie mam pytań... fajnie...

naprawde super KJSik